noctchill(ノクチル)を語るスレ
1 : Pさん   2020/04/03 11:58:11 ID:VAv63lveZg
取り急ぎ

4/3 12:00〜 浅倉透
4/6 12:00〜 樋口円香
4/9 12:00〜 福丸小糸
4/12 12:00〜 市川雛奈
121 : プロデューサークン   2020/04/12 14:44:54 ID:bg7iv8kSW.
もしかしてノクチルって幼馴染でよくある四人一緒にいたいから何かをするグループじゃなくて浅倉透に引っ張られて出来てる繋がりなの?浅倉透に人生影響された女たちの会だったの?

じゃあ浅倉の人生に影響を与えたPがそもそもの四人の人生を変えた原因ってことになるの?
122 : 我が友   2020/04/12 14:49:52 ID:rKWlUYXxvE
Pが雛菜に抱く不安感は学校の先生や職場の先輩が有望だけど唯我独尊な生徒や後輩に抱く不安に似てるように思った。
現状はよく出来てるけどこのままズルズル行かせるとアカン気がする的な。世話焼きなタイプだと色々口を出したくなる。
123 : EL変態   2020/04/12 15:28:12 ID:UblUaf9k6c
個人的にはノクチルの中では雛菜が一番厄介そう…と言うか手強そうな感じがする
しかし4人とも違いは有れど見事に宙ぶらりんだなぁ、まぁそこを埋めていく話になるんだろうね
124 : Pさぁん   2020/04/12 15:43:47 ID:hGdFe6gt3k
>>119 >>120
シャニP無能や雛菜ageというがコミュ3なんかは結局のところ「雛菜の早とちりによる勘違い」だぞ
コミュ4でも勝手に解決したわけでも雛菜が考えを改めたわけでもなくてPがそれを踏まえた上での助言と雛菜の勘違いが解消した結果だぞ
雛菜シナリオはPと雛菜を「頭の固い大人」と「ノリの軽いJK」みたいな先入観で読んでた人をミスリードさせる構成になってる
125 : 5流プロデューサー   2020/04/12 18:07:15 ID:jdA4.4T/F6
>>124
頭の固い大人がミスリードだったとしても
残念ながら始めに書いた「シャニPがウザい」って評価は覆らないよ、常に鬱々しくしてウザい、wing敗退時とか酷すぎる
勝利してもそんなにすっきりしないしね
シーズン中楽し〜くな雛菜と鬱々し〜くなPを延々と見せつけられる、せめて一週双方楽し〜くな展開あればまだマシだった、故に一週足りない
126 : Pさん   2020/04/12 18:32:10 ID:bg7iv8kSW.
何故俺はアイドルプロデュースを見てるはずなのに現代人が抱える心の闇みたいなのをアイドルを通して見ているのだ…
いや、俺は割とそういう話の構成嫌いじゃないですけども
127 : プロデューサーちゃん   2020/04/12 18:39:41 ID:v50EgYaQqw
これ好き

128 : ごしゅPさま   2020/04/12 18:42:45 ID:bg7iv8kSW.
>>127
こいつら幼馴染で仲良しみたいなこと言っといて好感度の差凄いな!
129 : 我が下僕   2020/04/12 18:42:46 ID:Szr2E1FUTI
Pって表情も声も無いから明確に感情の分かる発言以外の普通の平坦な会話の時にどういう面持ちで話してるかって、プレイヤーの感性に委ねられるところなんじゃないかなあ

つまりPが鬱々しくてモヤモヤしてるように感じたのは、プレイヤーが雛菜に対してモヤモヤしてたからなんじゃないかなって
130 : 彦デューサー   2020/04/12 18:47:42 ID:B24jFD7ywA
自己完結しちゃった殻を破るのは大変だと思うよ。
柔らかい態度と裏腹にもっとも手強い子じゃないかな。上手くかわすしね・・・
131 :   2020/04/12 18:48:09 ID:NZuy0c260w
シャニPにウザさは感じなかったかな。グイグイ来る雛菜に対して距離を取ってた感じはするけど。

シャニPから見た雛菜の印象はミリの翼みたいな感じだったのかなと。
自分もシーズン3ぐらいまではそういう認識だったし。
132 : der変態   2020/04/12 18:51:38 ID:Qu2l/2VVmM
>>125
個人の感想になるからそこについては否定してないでしょ
ただPが無能かといえば雛菜が早とちりの上話を切り上げたのが決定的だったからそこは解釈違いかな
問題化するより前に対応してみせろというなら求めているものが違うんだろうが
133 : プロデューサーちゃん   2020/04/12 22:11:29 ID:0inagL19zM
相関図

134 : 高木の所の飼い犬君   2020/04/12 22:28:06 ID:YJ97LniPOo
小糸…
135 : 我が友   2020/04/12 22:49:46 ID:G2Kxcs28Vc
ひななで一周してみたけどちょっと美希みたいだな
Pすきすき言ってくるしP以外に透にも矢印向いてるところも若干彷彿とさせる
136 : 我が友   2020/04/13 01:32:28 ID:dwpOTZoqzc
>>135
「芯が明確になった翼」って感じもした
マイペースでオーラ抜群な先輩を慕ってるところとかも似てるかな
137 : せんせぇ   2020/04/13 01:43:36 ID:JvLDhRBE/M
声の感じは唯ちゃんっぽくも感じた
イメージカラーもだけど天真爛漫な黄の要素が盛り盛りでハマる人はトコトン嵌りそう
138 : Pさぁん   2020/04/13 03:10:15 ID:IDUbtG0yiU
同じ苗木をシンデレラとシャイニーカラーズに植えたら
前者は唯に育ち後者は雛菜に育ったと評してるの見かけたな
139 : ご主人様   2020/04/13 13:13:21 ID:YGzuBYF0AI
美希プルーンの苗木を
346プロに持ってくと唯になる
765劇場に持ってくと翼になる
315プロに持ってくと四季になる
283プロに持ってくと雛菜になる
140 : プロデューサーさん   2020/04/13 13:48:14 ID:adTUkKNV8g
透、ポンコツだった
141 : 監督   2020/04/13 14:19:14 ID:nO/ngoXW3o
透、テキトーな部分が顔の良さと天才性で何とかなってる天然たらしじゃねーか!
何とかしてくれ円香!
142 : 師匠   2020/04/13 14:21:54 ID:deKA1RhSTw
顔はいいけど何も考えてないしポンコツなのが透
顔はいいしいろいろ考えてるしなんでも出来るのが咲耶
143 : あなた様   2020/04/13 20:14:45 ID:6zkwDH0GCU
透って絶対アイドルユニットのリーダーには向いてないな
144 : プロデューサーさま   2020/04/13 20:57:34 ID:abO3rKXOzg
>>143
後輩2人にお菓子いっぱい奢るって言っておいてこれだからな
とんでもねえわ

145 : 下僕   2020/04/13 21:02:15 ID:JvLDhRBE/M
>>141
むしろ円香がなんとかしてきちゃったから今の透があるんだ
世話しすぎるとダメなのは甜花ちゃん見たらよくわかるだろ!!
146 : Pさぁん   2020/04/13 21:13:01 ID:8pY.gvNkBI
小糸ちゃんがいなかった中学生の頃はどうなっちゃってたんだろう…
147 : 変態インザカントリー   2020/04/13 21:15:27 ID:0dnSwP5KsM
透のこと落ち着いてるこがたんとかいうのやめろよ!
148 : プロデューサーさま   2020/04/13 21:25:20 ID:nO/ngoXW3o
本人はこんな感じでフワフワテキトーなことやって周囲を巻き込んで面倒見させてるけど、透自身はジャングルジムのことばっかり考えて周りあんまり見てないの酷い
この子もしかしてトップクラスに問題児では
149 : 我が下僕   2020/04/13 21:31:55 ID:t2pNbboLEY
透ってもしかしてヒモ?
150 : プロデューサークン   2020/04/13 21:41:36 ID:adTUkKNV8g
円香が過剰に透に接してるのは心配の現れ
151 : プロデューサーちゃん   2020/04/13 21:43:47 ID:XYDpfKSy1E
>>149
仮に透が男なら円香がだめんず幼馴染みの世話を焼いてる構図になるので、中らずと雖も遠からずだな
152 : ハニー   2020/04/13 21:45:55 ID:KPSCRKCIz.
シャニPに対する態度の柔らかさに比例して内面のヤヴァさが上がってる(外づらが良さそうなほど)から透はかなりヤバい部類やろな。
153 : Pくん   2020/04/13 22:03:08 ID:kwYkf1Z5BM
後半2人が卑しかセンサーに引っかからないのは以外だったな
154 : 箱デューサー   2020/04/13 22:06:30 ID:MvayzvMV66
いや雛菜思いっきりセンサーに引っかかってたと思うけど…
155 : Pちゃま   2020/04/13 22:08:58 ID:UALVY3XRqU
全員かかってるしなんなら言ってる当人がブーメラン
156 : プロデューサーさん   2020/04/13 22:45:48 ID:8e776k2en6
透と甜花ちゃんで料理番組やってほしい
ゲストガチャに失敗すれば料理完成しないまま終わりそうだけど
157 : 兄ちゃん   2020/04/13 23:24:55 ID:RJ7mOfTXsM
雛菜は雛菜でSコミュ見るに結構な問題児。
高校生で1限サボりの常習犯はあかん
158 : おにいちゃん   2020/04/14 00:20:44 ID:owrFJGanbI
多分透先輩は三限まで諦めてるから……
159 : おやぶん   2020/04/14 00:47:03 ID:HvHleAz/g6
透センパイ頭、ノクチルかよ・・・
160 : 貴殿   2020/04/14 01:20:30 ID:owrFJGanbI
透、家から近くて名前書けば入れる高校だからって理由でアホ高校に進学先決めてそう。それについていった残り3人……
161 : ハニー   2020/04/14 01:39:40 ID:GINuWn9otA
どこぞの軽音部並みに問題児の集まりですね・・・
162 : ぷろでゅーさー   2020/04/14 02:27:48 ID:ixhMZ4QsMo
>>156
P「このふたりだとちょっと間が持たないな……よし、保険として料理番組経験のある灯織を付けよう」
163 : Pしゃん   2020/04/14 03:06:45 ID:GINuWn9otA
一人崩れたら総崩れだろうなぁと色々想像してたら
各キャラの悪いところ総集めとボロカス言われたミリのクレブル(グリー版)思い出した。
あんな感じに足並み揃わずグッチャグチャになるんだろうなぁ。
164 : 彦デューサー   2020/04/14 03:42:43 ID:Mzk4MNgyIQ
今思うと4コマの小糸回で雛菜だけおらんかったのはサボりか。
165 : ぷろでゅーしゃー   2020/04/14 08:06:55 ID:W1FS3uhf9o
特に理由もなく1限目ブッチしちゃうJKってかなりリアル感あるわと思ってたら割と袋叩きで
みんないい学校行ってたんやなぁってほんわかしたわ
166 : プロデューサーはん   2020/04/14 08:57:00 ID:gsB7eHL..k
ヤンキー漫画だとよくあるからな
授業サボるの
167 : プロデューサー君   2020/04/14 10:21:11 ID:H9yQ9MEmVA
ヤンキーでもなんでも無かったけど、高校の通学途中に「今日は行きたくないな」ってなってそのまま電車を降りずに海を見に行ったことならあるぞ(隙自語)
168 : プロデューサーちゃん   2020/04/14 10:22:47 ID:UImuMLlHwQ
サボってても成績自体はいいみたいだから…
169 : Pくん   2020/04/14 10:53:33 ID:y411KyG6YE
まあよくある設定なんだろうけど
ほぼ確実に全額親に学費出してもらってる身分でその手の事やっといて
自分が幸せな事はしか~みたいに言うのはあまり格好の良い事ではないのでは?
少なくともしっかりとした人生哲学を持った聡い娘
という評価にはならんかと。
実はバイトしてて学費は全額工面してるとかの設定があるなら話は別だが
170 : プロデューサー殿   2020/04/14 11:02:34 ID:H9yQ9MEmVA
>>169
なんと言うか野暮と言うか…肩肘張りすぎだろ……
171 : プロちゃん   2020/04/14 11:09:42 ID:W1FS3uhf9o
冬優子が人気が出るのがよくわかる

自分ってもんを持てずに常識的ないい子ちゃんであることだけを支えに生きてきたのに実際にチヤホヤされるのはちょっと破天荒な奴ばっかり
理不尽だよな
フィクションでくらい自分みたいな奴が報われてもいいもんな
172 : Pチャン   2020/04/14 11:29:46 ID:1iEplv2bAc
CLANNADでも朋也は一限目の授業よくサボってたな
そのおかげで渚と出会うことができたけど
173 :   2020/04/14 11:42:47 ID:GINuWn9otA
>>169
社会を知らず安牌な箱庭の中で都合がいい所止まりな発想で生きてるのが子供という生き物なんだよ。
君のその発想も社会に出て痛い目を見るのをしってるから言えること。そしてそれをフォローしてやるのも俺らの仕事。
174 : 兄(C)   2020/04/14 11:52:13 ID:TwxZGJKdSU
透とPのやり取りの延長線上がここで行われてるのが面白い
初期サポートなんて本当のとっかかりだから幾らでもこれから変わるのに
175 : ごしゅPさま   2020/04/14 12:07:00 ID:GINuWn9otA
4人共、気が抜けて肩肘張らず仕事するようになった瞬間が一番怖い・・・。
176 : 我が友   2020/04/14 15:17:28 ID:ixhMZ4QsMo
>>169
高校生なんて経済的に親に依存してて当たり前だろ・・・。
生活を何かに依存してても聡い人は聡いよ。
個人的には雛菜のスタンスは人生哲学なんて大層なものじゃないとは思うが。
177 : 高木の所の飼い犬君   2020/04/14 17:41:49 ID:HvHleAz/g6
自分で自分の可能性に蓋をするのは愚かしい事よ・・・
178 : 我が友   2020/04/14 20:56:41 ID:eu8wGITpoA
(一部を除いて)アイドルを曇らせることに定評ある感謝祭あたりで痛い目を見る感じのシナリオやりそうだな
179 : ダーリン   2020/04/14 21:12:38 ID:dvSOzup42w
すごい良い顔で頭空っぽな発言ばっかりする透や小糸に優しい円香
sRコミュなかなか面白いわ

>>133に相関図あるけど小糸←円香でもいい気がする
180 : P様   2020/04/15 00:29:28 ID:NbymAFuXoQ
>>178
透「ふふっ、秘密基地作ろう」
181 : プロちゃん   2020/04/15 00:52:16 ID:mAh.a93to2
透を娘にしたい…
182 : ダーリン   2020/04/15 01:57:26 ID:ipLlbx8H3Y
娘にするなら情に厚いヤツじゃなきゃならんゾ、円香が適任。
183 : バカP   2020/04/15 03:58:14 ID:uNMfRBUr2E
サポートイベント見たけど、透本当にポンコ…マイペースだな
円香が心配して283プロに突撃したの納得してしまった
184 : 高木の所の飼い犬君   2020/04/15 16:56:20 ID:4w7PCtqOCI
透は心配だし小糸も絶対ついてくるだろうしで気が気じゃ無かったろうなって
雛菜はどうとでもなるから気にしないだろうけど
185 : レジェンド変態   2020/04/15 17:02:59 ID:UnDAlWNCgg
>>183
夜にひとりで素性の知れない芸能事務所に凸するって冷静に考えたら相当リスキーだよな
たぶん円香は喫茶店での会話を録音してそうだけど
186 : 変態大人   2020/04/15 20:05:32 ID:uNMfRBUr2E
円香と雛奈の間の剣呑とした空気
本当に仲が悪い訳じゃないだろうけど、相性が悪いのかな
187 : ご主人様   2020/04/15 20:29:54 ID:faNe.NhBjI
>>186
自分はデレの周子と紗枝はんみたいな親しいからできる絡みだと思った
良い意味で腐れ縁というか
188 : プロデューサーちゃん   2020/04/15 21:09:09 ID:jj9TKiCHYo
最近気づいたけど
円香がPに冷たい理由って
幼馴染グループのノクチルにPが入り込むのが嫌なんじゃないかと思った
自分のテリトリーが脅かされる感じがして
189 : 高木の所の飼い犬君   2020/04/15 21:50:59 ID:bur5zu4qkI
>>188
あくまで俺の憶測だけど、ノクチルにPが入ることはいいんだと思う。円香はユニットの話になると素直に話聞くし他のメンバーのアイドル活動は応援するタイプだからPがいないと困るし

でもテリトリーが脅かされてるから冷たくしてるってのは当たってると思う。ただし円香個人のテリトリーの話になる。
過剰な期待をして欲しくないし、何かに挑み続けることが怖い円香にとって「円香はダイヤの原石で良いアイドルになれる」って期待と挑戦を投げかけ続けてるPは自分のテリトリー、スタンスを脅かす存在だからガチで関わりたくないんじゃないかな。
まぁそう思いつつも円香はアイドル活動をやめることが出来ないからさらに拗らせて当たりが強くなっていくっていう
190 : プロデューサー殿   2020/04/16 00:12:45 ID:w4dWOpqGAQ
とりあえずホームユニットに3人しか設定できないのをどうにかするべき
191 : ごしゅPさま   2020/04/16 05:09:11 ID:e56DFhuGOw
透と雛奈に振り回されて、飴やちょっとした一言でほだされる小糸のチョロイン感
悪い男に引っかからないか心配
192 : おにいちゃん   2020/04/16 08:46:47 ID:0k7D.CLmVc
「こんなにすごい透の世話を焼いている自分」というのが円香のアイデンティティになっていてそれを脅かすPに対して脅威を感じているという可能性
それは自分のアイデンティティである浅倉透の世話役を取られるという危機感もあるだろうし
「透のそばにいる自分」という実際には「誰でもない自分」から「樋口円香」という自立した自分へと変化させられる恐怖もあるだろうし

というのはどうだろうか
193 : 箱デューサー   2020/04/16 09:45:45 ID:/ue9NSFOoY
でも円香は特別透に重い感情持ってるわけじゃないからなぁ。ただひたすらにプロデューサーの、アイドルの信用がなかっただけで。
冒頭と朝コミュ以外に透に触れない、アイドルとして成長してる透を見て考えを少し変えてもおかしくはないと思うのにそれを描かないってことはそこは円香にとってそこまで大事ではない部分なのかなって思ったわ
194 : Pしゃん   2020/04/16 13:20:27 ID:saAXc90B76
>>193
そう考えると少なくとも甘奈にとっての甜花ちゃんほどの存在ではないのかな。さすがに双子と親友では距離感違うだろうけど。

冒頭でPの名刺を見た瞬間から明らかに当たりがキツくなったり、ツーショット写真にあからさまに不機嫌になったりする辺からして透に対して強い感情があるのは確かだとは思うが。
195 : プロデューサーくん   2020/04/16 14:15:42 ID:0k7D.CLmVc
https://dengekionline.com/articles/31470/

ノクチル(の中の人)座談会の記事出てたわ

和久井さん→透だけ受けて透役
土屋さん→透以外の3人受けて円香役
田嶌さん→透以外の3人受けて小糸役
岡咲さん→雛菜以外の3人受けて雛菜役

みたいな話見るのすきなんだ
196 : Pくん   2020/04/16 15:36:00 ID:GCerwYFuWY
>>195
和久井さんの「透だけ受けて透役」っていうのがすごく透感あるな
197 : おにいちゃん   2020/04/17 07:50:27 ID:8N/r.UZd2Y
円香はあれだ、ピンポンのスマイルにちょっと似てるんだと思った
198 : Pさん   2020/04/17 08:59:02 ID:k7SbZaxv/k
和久井さん:“自分をよく見せる意欲はあんまりない子“というディレクションはありましたね。他にも“感情というプールで透は荒波を立てず、穏やかな波が流れている子”と教えていただきました。

すとんと落ちてくる感
円香の「気が強いというよりも、弱いところをあまり人に見せたくないタイプの子なんだろうなという印象です」もわかりみが深い
199 : プロデューサー殿   2020/04/19 14:17:22 ID:TbenfbNwVU
透が頭ジャングルジムとか言われてて笑ったけど案外的を射る表現だと思う
200 : Pさぁん   2020/04/20 06:03:34 ID:mdVlfCKFNM
>>199
ぱっと見仰々しいけど、中身はスカスカだからね。
でも自然と人が集まる魅力がある。
201 : プロヴァンスの風   2020/04/20 06:54:44 ID:MqfUdtbxx2
そして中身を知った人は離れいていき
残ったのがあの3人だった…

ほんとにそんな感じなんじゃない?
202 : 我が下僕   2020/04/20 09:03:10 ID:/yALCu3xYE
公式にもあるように自然体でマイペースな雰囲気は人を惹きつけたんだろうけど、その人たちが求めるようなことをしてはくれないもんな……クラスにファンは多そうだけど
203 : 監督   2020/04/20 14:58:40 ID:kWXCccL23A
ふわふわはしてるけど優しさが無いわけじゃないから幻滅はされない気がする
ちょっとお金に余裕出来たらすぐ飴とか買ってくれるし
そういうヒモっぽいのが嫌な人は見た目や雰囲気だけで寄ってきたりしないだろうし
円香小糸の世話焼きコンビがガードしてたから雛菜レベルのメンタルの持ち主しか入って来れなかったってだけでは
204 : 我が友   2020/04/20 17:39:54 ID:lDp2DjGbMQ
4人は幼稚園・小学校の時からの仲だしお互いに影響し合いながらああいう風に育ってきたんじゃないかな
中学の多感な時期に小糸だけ別の学校だったのは小糸本人以外の人格形成にもいろいろと影響してそう
205 : プロデューサーさま   2020/04/22 07:09:14 ID:2DWNd0D23Q
円香はこれ、じつは小糸の方を好いてないか。
透のほうも当然気にかけてるけど一番心配なのは小糸ってカンジで。
206 : プロヴァンスの風   2020/04/22 23:33:59 ID:UBhQ.ihFJM
>>205
小糸のいない中学校時代が何かと大変で、今の4人のバランスの良い関係をすごく気に入ってるとかかも
207 : 仕掛け人さま   2020/04/25 04:28:11 ID:Ap2KPVheMM
>>201
成長するにつれて興味、魅力は次第に薄れていくもの
でもその中であの3人はジャングルジムになにか魅力を感じ残った
そしてそのジャングルジムが高く上へ行くほど3人も登り始める
208 : プロデューサーさん   2020/04/25 06:39:32 ID:WBJquyIcUk
>>207
自然な流れでジャングルジムを浅倉の代名詞にせんでください
209 : Pチャン   2020/04/25 12:05:54 ID:Wz7D52yp26
新人なんすけど、シャニマスはシナリオがいいって聞いてなかったら樋口さん最後までやれなかった。
でも優勝までいくと、プロデュースしてよかったってなるね。
今後が気になるわ。
210 : 高木の所の飼い犬君   2020/04/25 13:34:47 ID:Krvv3h345I
円香さんは結構素直だから優しい方だと思うッス
211 : 貴殿   2020/04/25 19:16:27 ID:7CAmHasgG.
Pカップ、ノクチルは円香が一番競争率高くない?
好き嫌いが分かれるとか苦手とかいう話は何だったのか
212 : プロデューサーさん   2020/04/25 19:58:37 ID:jbqnMSrFOU
嫌いな人がいてもそれ以上に好きな人が多くいればそれは人気なんだよ
213 : Pちゃん   2020/04/25 20:55:22 ID:mjYpESV/PM
ガガもジャスティンも世界中にアンチを死ぬほど抱えてんだよなぁ
214 : 我が友   2020/04/25 21:54:32 ID:/sJi/jtsvs
シャニのキャラは基本エアプ殺しである。円香も例外ではない。新衣装のコメントで泣いたぞ俺は。
215 : 貴殿   2020/04/25 22:01:25 ID:i7XlnOoegs
よく考えたら円香のスカウトコミュって透を人質代わりにして勧誘してるようなもんじゃないか?
そりゃ好感度マイナスからスタートするわなと
216 : Pチャン   2020/04/26 00:22:15 ID:8mRw1.SQl.
>>215
少なからず円香はそう思ってるだろうね。そもそもアイドル事務所の好感度がめちゃくちゃ低いしね
217 : ぷろでゅーさー   2020/05/01 01:39:38 ID:LbC65kD27E
ノクチルの共通コミュでは相互理解ってのが一つのテーマにあると思うんだよな
218 : プロデューサー   2020/05/03 00:51:46 ID:NaxQZs/SPs
ここ最近のイベントコミュ見てるとそりゃ円香だって心配するわって気持ちになりますね
ストーリーストーリーに感情攪拌されて壊れる
219 : プロデューサー   2020/05/04 15:50:16 ID:y8CZtaI2yI
透先輩の誕生日をする(動詞)

220 : 夏の変態大三角形   2020/05/04 16:46:55 ID:0oXxj4TGMs
>>218
noctchillのイベコミュもそういう流れになりそう
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