未来？「私は美希の担当だけど真くんはファンなの」

みたいなものか

推しという単語はアイマスではどっちの意味にもなるからあんま使わない？
担当として推してるのか、ファンとして推してるのか不明確だから。

P面よりもファン面強いのはガルパ（特にみやびぃ）やミリの千鶴さん、九十九センセあたりかなー。

俺ミリＰだけどデレにファンのアイドルいっぱいいる。
プロデュースはしてない

分からん
ぶっちゃけ担当複数人とか一生軽蔑してる
推しは別だからとか意味わからん逃げ道作っても同じ

言わんとすることはわかるわ。
モニタを挟んで純粋なファン目線で楽しみたいキャラと、内面や一挙手一投足を身近で感じて一つのアイドル像を共に作り上げていきたいキャラとの差はあるかも。

あと「推し」の趣味わっかりやすくて笑ってしまった。すまん。

基本的にただのファンってスタンス。Pでも何でもない

正直ぴょんさんの「カッコいい真だけ好き」は全く理解できないが、担当名乗らずファンを自称してるからまあそんなもんかと思える
推しとかファンって要するにガチ勢から叩かれない為の防波堤というか逃げ道だね
別に悪いことではないと個人的には思う

イッチや某シアターのアイドルが言うこの感情を否定するなら、
あんたらはなんで「アイドルのプロデューサー」をやってんだって話になっちゃうしな

無論ゲームの中でアイドルちゃんと触れ合う俺らは「プロデューサー」だけど、
それはそれとして"アイドル"という虚像・偶像に好意や憧れを抱くファン感情を否定するならそれは
"アイドル"そのものの否定であり、その思想のもと「担当をアイドルとして育てる」という行為にも矛盾が生じる

いやまあ「アイドルに憧れるとか意味わかんねーけど金になるからプロデュースしちゃるぜ」ってのもひとつの真(菊地でない)ではあるが、
アイマス世界におけるプロデューサーはそういうものではなかろうし

よく分かる
ただかわいい姿を愛でていたい子(それこそ杏奈とか)と成長する姿を横で見たい(あわよくば一生そばにいたい)子とがいる、前者については担当を名乗って良いものかと思うときもある
押し付けるべきでないとわきまえている分にはなにも問題ないと思う

これって15年間のうち12年間位はずっと悶々としてたものなんですよね、
765だけで言えば15年俺は担当変えてませんし、ライブは行ってますけど、心持ちとしては｢ウチの事務所の雪歩｣以外にはお金をつぎ込んでないですし、ミリ、デレ、シャニでもそれは同じです。

でもそれでも可愛い子は可愛いんですよね、自分の中でどう誤魔化してもこれだけは否定できないんですよ。

まぁ、こんな世の中なんで発散してみようと発言してみただけなんですけど、何となくスッキリしました。

自分と感性が違うってだけで悪し様に扱き下ろす奴多いな。
どうした？ 自粛疲れか？ 爆死でもしたか？
家で出来る体操や散歩でもしてリフレッシュしたらいかがかな？

単に担当してる他にも好きなアイドルがいるよってことでええのん？
なんか辛辣な意見も出てるけど、好きが多いのは良いことでしょ

昔友人に｢それって彼女にするならと妻にするならで答えが変わるようなもんじゃん……｣って言われたの思い出しました。

これ変な叩き方してる奴は違いを力の大きさだと思ってるからトンチンカンなこと喚くことになんねん。ベクトルの違いだと考えれば解りやすいぞ。
ベクトルが解らなければ中学の数学か物理の教科書を読み返せ。

これは・・・もしかして>>１の隠れロリコンについて突っ込むべきだったのか？
それなら本当に申し訳ないことをしてしまった。お気持ち表明はスレチ。

言いたいことは何となく分かる、んだけどこれをちょうどよく表現できる言葉が見当たらないんだよな…「推し」だとちょっと違うというか…うーむ…

あと>>8はユニット担当を全否定するスタンスが許せないので体育館裏。

>>15
そういうことじゃなくて、「推し」って言葉を使うことが許せないってことな
その子を仲間ではなく「部外者」＝「よその子」として扱ってるって事でな

そりゃ、ガチでよそ者扱いするならまだ理解できるけど、そういう奴が娘の仇に等しい子を「推す」なんてありえないしな
例えば、アケサ終や918で離れた奴がミリの子を推したりしないだろ？デレはまだ別物で割り切れるかもしれないが
そういや、初期メンバー（敢えて「ＡＳ」と呼ばない理由は察しろ）は娘だから薄い本でもエロとか受け付けないが、デレの子のエロ動画とかは平気って古いＰが知り合いにいる

死ぬほどわかる
かくいう俺も琴葉が好きだけどトップアイドルにしたいのは静香だからな…

>>8はちょっとお話しがあるので屋上まで同行願う

>>21
担当として推すと言うことも普通にあるしグリPの俺が言うのも何だけど日本語不自由過ぎない？

>>23
(明らかに触れちゃいけない奴だからNGにして放っておいた方が世のためだよ)

担当とファンの違いは覚悟の置き所の違いで専任と複数担は宗教の違いだと思ってる
いずれにせよ根っこの「アイドルが好き」って所がブレてなくて他人のあり方を否定しないのならどう名乗ってもいいんじゃないかしら

>>21
つまり誰かの頭の中の765プロに765プロ箱推しの松田亜利沙が居たとすればその松田亜利沙にとって本人以外のアイドルは765プロ所属じゃないと？

一応ミリのＰでデレのゲームは全く触ってないけど、好みの曲は結構買ってるしなあ

結局の所、どれだけ言い繕ったところで「ゲーム」なんだから自分が楽しみたいように楽しめば良いよね
他人に迷惑かけないなら

>>26
松田はＰではない

ファン数: 1

の意味についてどう考えているかも気になるところ

元来の意味での狭義の"担当アイドル"とは「アイドルとプロデューサーという立場のもと育てあげたい・幸せにしたいアイドル」のことであり、
可愛がりたい、ちゅっちゅしたい、××したい…みたいなファン目線ないしいち個人の感情の対象としている場合は単純にファンもしくは推しとなるわけだが、
これらをいちいち区分すると面倒くさいのでひっくるめて普段は「特別好きなアイドル」くらいのニュアンスで広義に"担当"と呼ぶ

そして「アイドルとプロデューサー」の関係である以上は狭義の"担当アイドル"が複数いることには別段問題ないし、
感情レベルの段階でちゅっちゅしたい異性(同性でもいいけど)が複数いるのもヒトという動物の性質上自然なことである

もっともアイマスにおいて求められる理想的なプロデューサー、つまりアイドルマスターというのは「すべてのアイドルを等しく愛し導ける存在」なのだろうが、
かつて高木社長が「歴やスタンスに関わらず、アイドルたちを愛していれば同じプロデューサーだ(意訳」と言っていたように、
担当の人数や愛の深さに伴う「プロデューサーの貴賤」というものは存在しない…というのが公式サイドからのプロデューサーの姿勢に対する見解であり、
それが法やモラルに反することなく自身が納得できるものであるならあえ

ゲームなんざ好きに遊べ

>>3
今さらだけどぴょんさんって美希Pの真ファンだぞ

彼女らはアイドルでファンを笑顔にしたり元気にするために頑張ってるんだよ
真だってかわいいとこあるしかわいいキャラもやりたいけど１人の美希Ｐを幸せに出来るならかっこいい歌だって歌うしかっこいいキャラだって演じるそれがアイドル
いいとこも未熟なとこも全部受け止めてアイドルの成長に繋げてこそプロデューサーだけどそれらも全てファンの存在があってこそ

>>29
俺のスロマスのデータには、ファン数：０のアイドルが二人居るけどね（もちろん、担当はランクＳＳまで育てた）

律子PだけどAS箱推ししてる自分みたいなのはどういう風に言えば良いのか

みんな違ってみんないいのだ。トップアイドルの座はうちの担当が頂くがな！

>>36
918前ならそれを言えたと思う

現状、人権アイドルと、モブアイドルにハッキリ分かれちゃってて、モブに人権与えるには複垢廃課金で総選挙勝つしかない ……それって何てAKB？
モブアイドルの担当になると、担当Ｐも人権無くなるからね
みんな違ってみんないい、って言いたいならアイマスはやめた方がいい、他にもっといいアイドルゲームはあるはずだ
今廃課金しても、そのうちまた今までの活動を「嘘」にされる日が来る、Ｐじゃなくて「ファン」だというなら、一歩引いて公式には金を落とさずに二次創作だけにしといた方がいい

人権問題なら他所でやってくれよ…

918くんどっかのスレでもう来ないだか見ないだか言ってたのにまだ居たんだ。まあ誰もそんなこと信じちゃいなかったろうけど

>>37
＞人権アイドルと、モブアイドルにハッキリ分かれちゃってて、モブに人権与えるには複垢廃課金で総選挙勝つしかない
まずこれが意味不明。いや、それ以前の日本語も意味不明なんだが…
冠に"918前ならそれを言えたと思う"とか言ってるが、その当時のアイドルは"総選挙"というシステムは無いし、ましてやシンデレラの総選挙システムとは無関係。
>>21含めID:Ikfr2QHWTUはいったい何と戦ってるんだ？自分の脳内被害者？

前からこの掲示板に（恐らくここ以外にも）居続ける病人
特徴としては918に絡めて会話が通じない意味不明な持論を展開して最後には勝手にキレる

>>41
千早響あずみん下げのあやつですねわかります。

ファンのアイドルには恋をする感情が芽生えることもあるが、担当のアイドルは我が子のように愛するような違いだと思ってる。

単に「プロデューサーとしての自分」と「一般人としての自分」がいるってことではないだろうか
んで、この自身の中の乖離性に違和感がある人にはその状況は案外キツいのかもしれない

特に現実的な話をするなら「プロデューサーとしての自分」なんてのは虚構に過ぎないわけで
自身の中の乖離性を認識してしまうことで「現実逃避している自分」をも目の当たりにしてしまう
そういうこともあるのではないだろうかと思ったり思わなかったりラジバンダリ

まだ人権とかいう言葉使ってるあたりも
頭の時間が止まってるんだろう

頭と心と局部で応援してるアイドルが違う俺みたいなやつもいるしな

箱推しの俺氏、推しという言葉でラへの移住を勧められ凹む

島原エレナを担当してはいるものの、アイドル島原エレナのファンであり、なんなら15歳組全員推してる自分みたいなのも居るので推し事は自由だよ

わかるわ
プロデュースしたいかどうかと単に好きかで違う感じ

>>47
なら俺がお前を推してやるよ！

担当は自分の信念を持って普段接してる。推しは股間に来るかどうか

人によって言い方はいろいろ。
それに対する意見もいろいろあるだろうが、きっと結論は変わらんよ。

「どうしたいかだけで、いいんだよ」

プロデューサーが１人目のファンってスタンスなんでおかしいとは思わんね
担当としても推しとしても見てることがあるし、担当とは別に推してるというか好きな子もいるし
ただ推しって言葉がなんとなく使いにくい気はしてる

>>52
何が好きかではなく、何が嫌いかで語る
どうしたいかではなく、どうしたくないかで語る
それが、基本だ

けもフレ２とかもだが、二次元にまで裏切られる世の中だからな…
目の前に、アケマスのムックとか薄い本（ギャグ系健全本オンリー）とかあるけど、新しいものでも10年前の本だ…
当時よくもまあこんなに金を使ったもんだ…今はもう1ペリカ…いや、1DMM無償ポイントすら使わなくなったが

色んな人の担当・推し観が知れていいわね

>>40
今は、「死ぬか殺すか」なんだよ…
担当以外は全て潰さないと担当が潰れるんだよ

「推し」という言い回しに違和感を覚えている人も多いようだが、具体的にはどこらへんが引っかかっているのだろう
某Ａ◯Ｂがブレイクしていた頃の、総選挙で票を投ずる相手・好きなアイドルを指す「推しメン(バー」からの派生だから、
プロデューサー目線からの特別が「担当」、ファン目線からの特別が「推し」という線引きと解釈しているのだが

興味本位で覗いてみたら思ったよりサツバツとしていた…

自分自身は違うけど、りろんはしってる的な憶測をあえて言っちゃうと
「二人三脚で仕事する相棒」と「ただのファン(非P立場)として好きなアイドル」が分離するケースはありえるかなとは思うし、別にそれが悪いこととも思えんがどうなんだろう

ホントに会話にならないのな

>>58
人間関係の基本は「仲間か、敵か」なんだよ
非担当（仲間でない）ならそいつは敵なんだ
敵を推す馬鹿はいない

総選挙で票を分散させる馬鹿が利敵行為かつ養分にしかならないように

>>57
自分が使いにくいのは、「推し」って言葉がファンが使うイメージが強すぎて、部外者感が出るからかな
ファン目線で見るときもそこに所属するPであるっていう認識は変わらないから

他者が使ってる時には、「担当」の意味で使ってる場合以外はなんとも思わないけど

>>58
殺伐はもうどうしょうもない、それがアイマスだ

918前に巻き戻せれば「俺は」平穏に復帰できるが、今更そんなこと出来ないぐらい進んじゃったしな
それでも俺は巻き戻しを要求するが
殺伐が嫌ならときドルでもやればいい（まああれは事務所ＮＧがキツすぎてなにもできずに早期サ終したが）

現実でアイドルのプロデューサーやってる人間がいたとして、他のアイドルのファンなんだよねって言ったことろで別に悪くはないし
彼女いるけど好きなAV女優がいてモナPしても別に浮気じゃないし
担当とは別に性癖に刺さるえっちしたくなる子がいるってことさ
つまり>>1は「やっぱり小学生は最高だぜ！」と言いたいのだ

>>63
その例で言えば、同じ事務所の別のアイドルの「ファンです」っていうのと、同じ事務所の別のアイドルを「推してます」っていうのでは、やっぱり受け取りかたが違うな
後者は違和感あるわ

>>57
秋元を連想させるだけでもうアウトかな
握手券一枚でファンの金を引き出しながら、VIPは枕営業でファンを嘲笑いながらアイドル食べ放題、Ｐもアイドル（商品）喰っちゃってるし、40年前なら事務所にも入れないようなレベルの子のクッソ下手くそな歌を多人数合唱で誤魔化してるしあのクズは

>>64 語源はよく知らないが、友人や知り合いに「この子可愛いいと思わない？絶対いいからCD
聞いてみてよ」みたいに推薦（推せる）くらい好きって意味だと思ってる
担当は仕事として、又は同じ目標を目指すパートナー、仲間として邁進したいと思う感じ

別にファンも推しも違和感ないが
あるとしたら同じ事務所の担当する可能性があるアイドルにファンですって言う時点で違和感があるから後は些細な差でしかない

おま感おれ感だわ

>>66
なるほど
自分の認識でも「推し」ってその意味だけど、
それって担当じゃんと思っちゃうから違和感あるのかも
単純に線引きの違いなんだろうね

>>61
そのあたりはあくまで「便宜上の呼称である」という前提があるからね
未来ちゃ理論で担当(広義)を区分けするにあたり、手っ取り早く判別できる言葉として引っ張り出したものだろうし

あとゲームはほぼやらないけどCDや各種メディアミックス・グッズは買ってるとか、
アニメから入った関係で「プロデューサー」というロールを既にバネＰや武Ｐといういち人格で規定して自分から切り離しちゃってたりすると、
「自分はプロデューサーではなくファン」という認識になったりもするのだろう

「担当とは言えないけど好き」をどう表現するかは悩ましいね
便宜的に「ファン」や「推し」を使う機会が多いけど、ここで言われるように違和感を覚える人がいるのはわかるし

しかもこの「好き」は「（中の人含め）パフォーマンスが好き」とか「人格が尊敬できる」とか、はたまた「性的嗜好に合う」とか様々なわけで

私はせっかくPという立場で楽しめるゲームだから「担当」を使う派だけど、ライブ会場でいきなり「推しは誰ですか？」 って聞かれて困惑してしまった事があるわ
基本的に楽しみ方は人それぞれだと思ってはいるけれど、いざ全く違う人と出会うとそうもいかなかった

とりあえずHF84qbF/Hsは凝り固まった思想に酔っていることはわかったので
もうアピールしなくていいぞ

>>71
そんときは、「藤崎詩織かな？」とでも答えとけ
眺める分にはいいがお近づきにはなりたくないタイプだし

「推し」はそれこそ贔屓の野球チームやサッカークラブを応援する感覚に近いんじゃないかな
ガルパ（バンドリ）とかそんな感じが強い
コアな応援団とかサポーターとかになるとまた事情が違うのかもしれんが

>>71
まあ担当と推しというカテゴリがあるなかで「"担当は"誰ですか？」と訊くと、
それだけの熱意を強いる・カジュアルな楽しみ方を許さないみたいな強い意味合いにとられかねないから
あえてユルい区分である「推し」の方を使った、という考え方もできる

あるいはライブ会場でのやり取りなら「観客席にいる」という環境が感覚的にファンという認識を強めていたとか
状況的にそこで悪意をもって質問することはまずないんだから、そこらへんは好意的に意訳してしまった方が楽わよ

ディ…DDは許されますか……？（小声

>>76
当然そのような楽しみ方も自由ですわ
もっと御自身の愛に自信を持ってくださいまし

>>77
チ、チヅルサン…

異論はあるだろうけど語彙としては便利な気がするDD、あと箱推しも
推し違和感派の言うこともすげーわかるんだけど、箱推しはなんか自然に使っちゃってるな…

すごく良くわかるわ
担当はプロデュースしていてともに歩んでいく存在、推しは応援する存在みたいに分けている
だから担当は少ないし変わることがないけど推しは頻繁に増えるし変わる

DD！そういうのもあるのか
俺はドランクドラゴンと↓のにーちゃんしか浮かばんかった

「推し」に関して今んとこそれ以上にしっくりくる代替語がないのよね
俺はフェイバリットとか使うけど万人に通じるもんではないし

人に異論垂れるほど上等なプロデュースしてないのでなんとも
人は人、自分は自分でええんちゃう？

…ところでDDってなんですか（小声

下ネタになるけど推しは抜けるが担当では絶対に抜けないという違いもある

>>82
誰でも大好き（大声）
ところで箱推しとDDの違いってなんすか（小声）

アイマスだと、どういう姿勢でP（担当）してるか？　って感じだと思ったけども
もし在野の人として（ASやミリなら）765見たらこの子を応援していた、という意味合いなら推しって言うのもわかるけど
アイマスって普通は関係者としてアイドルと接するから、本当にそんな視点で物言えるのかな？　
結構難しくないかって思うわ

>>85
第一印象の問題も大きいのかも？

自分はアイマスが初めて熱中した（いわゆる）二次元コンテンツだったからP視点を違和感なくとして受け入れたけれど、
別のルートを知る人にとっては逆にP視点が意外なものに映るのではないだろうか？

何!? Daisy Daysの略ではないのか (DD夏川並感

>>85
シャニなんかは特にそうだけど、はじめからゲーム内のPとプレイしている自分を切り離してる人は一定数いる印象
RPGや恋愛ゲームなんかもプレイヤーが感情移入するためにほぼプレーンなキャラ付けの主人公と、一定以上のキャラ・バックボーンが定まってて
実質他の登場人物と同格に扱うものがあって、後者の感覚で「アイマス 」に接している…的な

担当＝プロデューサー目線
推し＝ファン目線
やろ？俺もそんなかんじ
難癖つけてバトりだす人嫌いやわ

おやぶんだしもがあじすき

公式から供給されるものだけで満足できる子は推し（ファン）かな

>>84
DDはアイドル誰でも大好きなので、概ねユニット単位・事務所単位を指す箱推しより範囲が広い
(例：「ボブはアイマス全事務所DDです。私は765AS箱推しと、千早担当です」)
……らしいと聞いた気がするぞ(極微少声)

>>85
ゲーム的にはプロデューサーは事務所に1人だけ……なんだけど、
プレイ中は感覚的に他のアイドルやユニットにはまた別にプロデューサーが居て……んー、他のアイドル担当してるけど専務がプロデュースしてるユニット超好きみたいな？
自分はこんな感じですかね、個人的に事務所のみんなは仲間だけどライバルだから別に平等では無いし、推し=｢うちの担当が売り出した頃にはもう人気のある凄い子｣として見てる、脳内でそれ見て担当と一緒にその子を越してやるっ！！！っていうロールプレイしながら遊んでますね。

>>92
サンキューニッキ
自分はとりあえずアイドルちゃんを語り合いたいから好きな人が増えるのはありがたいと思ってるぞ（断言）

>>93
ちょっとわかる。
私の場合はデレで楓さん・加蓮担当！みたいにやっていたわけだけどモバマス7年目あたりで暇つぶしに色んなアイドルを改めて育ててみたらみくにゃんと法子（他多数）が思った以上に可愛くて…
かといって今更少しかじった程度で担当と名乗るのも烏滸がましいかな～って遠慮も含め
「応援はしているが自分が育てた」って感覚はないアイドルもいたりする
そういう意味で「推し」という表現はしっくりくるかな

呼称表現に関してはそれぞれ明確な線引きや定義があるでもなし個々人の価値観次第でいいんじゃないかな

別に他人がどのスタンスで担当名乗ってるか問わないが、
自分が名乗って良いものか踏ん切りがつかない
って我ながら面倒臭いなーって思ってプロデューサー業やってる箱担です

参考までに聞きたいんだけど、推し表現NGの人って担当するまでいかないけど気になる子ってどう表現してるの？
担当するまでいかないけど気になる子って言ってるの？それともそういう子はいないの？

>>85
自分は、むしろプロデューサーという立場に立つからこそ、推しと担当の区別が生じるって考えかな
アイドルとしては凄く魅力的だけど、自分の手には余る、下手したら才能を潰しちゃうじゃないかって感じる子もいる。逆に性癖ストライクじゃないけど、この子なら120％輝かせられるんじゃないかって思う子もいる
プロデュースする自信があるのが担当、ないのが推し、自分はそこで区別してるな

>>96
自分はそういう子(担当するまでいかない子)がいないかな
まだ担当してなくて気になる子は単純に好きっていうけど

>>96
自分は最初本当に「担当するまでいかないけど気になる子」って言ってて、デレアニ以降は「別部署にいる子」って言ってるなあ
デレアニで大きいプロダクションの一部署って表現が出てきて、「それがあったか！」って思ったんだよね
同じ場所にいるから知ってるし、今後プロデュースする機会があるかもしれないけど、今は関わりのない子たちってことを上手く表せるなあと

>>96
単純に好きな子って表現になってしまう。
ドルオタの友達の推しの話とか聞いてるとどうも推しって言葉がしっくりこない

そういえばここまでナパーム弾未投下とな！と一瞬意外に思ったが
よく考えたら別にPじゃないし相手の事務所(？)も全然違うので、問題ないというか話が違うのだった…

>>98
>>99
>>100
参考になります。
実際に意味を持って使われてる単語だと、別の意味で使ってる集団に触れても使いづらいのすげー分かる。

一挙一動、全て見届けたいを子が一人だけいる
可愛がりたい、甘やかしたい子が少しいる
無節操な自分には好きな子がたくさんいる
担当が全てではなく、たくさんいる中の担当だと考えるようにしている
担当だから特別扱いではなく、自分にとって特別になったから担当と名乗るくらいの肩書きでちょうど良いと思う