アイドルは
アイドル→ファン
って構図が基本だからだろ
アイドル→特定の人
だと成り立たなくなる

別にそこら辺は禁止なんかじゃなくて個人の権利としては当然自由でしょう
けどあなたが担当や見た目が好きってアイドルの異性とラブラブな会話を繰り広げてたりするのを想像して、ちょっとでも怒ったり悲しんだりで避けたくなる気持ちが生まれるなら
そんな人にも応援してもらう為にどうしてもそうなるとしか

マジレスすると、芸能界の前身である芸妓・舞妓業界が元々タニマチ産業だったからだと言われてる
スポンサーが唾付けた女の子に男を近寄らせちゃいけないっていう暗黙の了解が元になってる
恋愛禁止規則を無視してファンと付き合ったアイドルとその相手に事務所が賠償請求した裁判で、
裁判官がアイドルの恋愛禁止規則には商業的な一定の合理性が認められると言ってるが、
その規則自体の是非を争った裁判は無かったと思う

現行の"アイドル"はファンにとっての擬似恋愛対象みたいなものだからね
恋焦がれる相手が別の異性と付き合ってるとなれば失恋＝金を落とさなくなるから商売的にもよろしくない
逆に言えばそういう路線じゃない売り方してたり恋愛・結婚しても十分な収入源たりうるアイドルであれば結婚を公表しても問題なかろうし実際そういうケースもある

ただまあこっち側の世界じゃ幾度となく熱愛発覚！大炎上！が繰り返されてるのに、
今なお「この人は大丈夫」とアイドルを(恋愛対象として)追える人はすげーなと思わんこともない
最近は"アイドルオタク"の年齢層も上がってもはや娘みたいな見方をしているとも聞くが

個人的には推しのアイドルが恋人できたり結婚したりしたら、ファンだからこそ素直に祝福するべきだと思ってる。
ファンへの裏切りとかって聞くけど、何故裏切りになるのか正直わからない。

恋愛を建前にした枕営業が乱立するのを防ぐため

枕営業……

秋月涼←
水谷絵理
日高愛

誰を選びますか？

だいたい、AKSが悪い

わりと裁判になる

疑似恋愛…そんな気持ち悪い日本語があるのかと疑いたくなる気持ち悪さよ　いやレンタル彼女とかもあるらしいが　いやそんなに恋愛したいなら作れよ、嫉妬してる暇があるならなって言わざるを得ない

>>11
ドル豚や声豚見てるとわかるが、あいつらが欲しいのは恋人じゃなくて
自分が無条件でマウントできる女がほしいだけよ
アイドルや声優に対してお客という立場でマウンティングできると考えてる

女性側もなんだよなぁ
というより昔は女性ファンによるストーキングの方が多かったとも聞く　異物の混ざった食べ物贈ったり

>>9
少なくとも80年代後半にはあった風潮だから2006年設立のAKSは欠片も関係ねーぞｗ
どっちかと言うと派手な恋愛スキャンダルを乱発してた松田聖子のせいじゃねえかな
ジャニーズの東山紀之は何年か前にインタビューで新成人の後輩アイドルに恋愛しろって檄を飛ばしてたけどな

>>13
基本的に、手作りの物はマネージャーでストップされて、本人には絶対に届かない訳だが

>>15
元タカラヅカの女優さんが現役時代にパセリ好きって言ったらファンから山ほどパセリが送られてきて、
喜んでモサモサ食ってたら体の調子が悪くなった話があったな
パセリの食いすぎでビタミン中毒になってたってオチなんだが

>>15
ほっとくと>>13みたいなことが起こるから今はそういうチェックが必要って話でっしゃろ
マネージャーとか事務所でワンクッション置くようになったのっていつ頃からなんだろ
以前は芸能人の住所すら公開されてたみたいだが

>>17
松本伊代がデビュー当時、田原俊彦のファンにカミソリレターとかの嫌がらせを受けていて、
マネージャーから自分では絶対に開けないよう注意を受けていたと言ってた
少なくともその頃には既に行われていたと思われる

桃子のモデルっぽい安達祐実なんか小さい頃に贈られて来たプレゼントでマネージャーが結構な怪我してなかったっけ…？
アイドルに限った話じゃないけど怖いよね

>>7
あるTweetで知ったのだが
ファン帯同のバスツアー前日に婚約(＋妊娠)発表して、そのバスツアーに参加したファンがお通夜ムードだった、って話があって…

その後、一部のファンは結婚○周年記念と称しそのバスツアーの行き先でバーベキューやってるみたい

アイドルはキャラクターイメージが売りもんだから
それを壊す行為全般禁止なんでしょう
その中に恋愛が含まれてるっていうこと
飲酒や喫煙した未成年アイドルも問題になったよね

こうしてみると偶像(アイドル)ってほんといいネーミングだよね。
実物よりもイメージ優先てのをよく表してる

恋の歌を歌わせといて実際に恋愛すると離れるファンってアイドルにどういうイメージを抱いていたのだろう

>>23
巫女さんもしくはシスターみたいなもんじゃないか
信奉をあつめる清らかで敬虔な聖職者
恋の歌は祝詞か讃美歌で課金はお布施
日本では衰退していく宗教文化の代替品なのかもな

アイドルは宗教

自分の身を守る為だろうな

狂ったファンモドキは一定数いる

>>21
さすがに法律違反とは比較すべきじゃないと思う

アイドルに求められてる役割ってのは浦安のネズミみたいなもんだからね
大半の人は中身がオッサンだと内心理解していても、だからといって人前で平気で着ぐるみ脱ぐようなことすればそりゃ顰蹙も買う
>>6や>>11みたいな考え方だって「アイドルのファンはかくあるべし」という自身の理想との乖離に疑問・嫌悪を抱くという点では大差ない

一方で「二足歩行する甲高い声のネズミ」が実在すると思ってる人がいるのも事実ではあるんだが、
そういう層が収入源になると踏んだ大人たちが「これは世にも珍しい、人語を使うネズミですよーハハッ」っていう商売を始めて定着させてしまった問題もあるからなぁ

>>24
idolって元々そういう意味だから
間違ってない

デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験なしは真面目にありえんやろうしなぁ

まさかのアイマスと無関係のリアルアイドルの話題だった
真面目な話、他の場所で聞いた方が色んな意見を貰えると思いますよ？

ガチ勢相手にするのはちょっと…

山口百恵とかは全く関与してなかったんだね…

>>8
夢子ちゃんさぁ…

>>33
結婚即引退、そして今に至るまで姿を見せないって姿勢があまりに潔すぎて、アイドルはかくあるべしってなってる面はあると思う

>>30
で、そうやって物語を楽しんでる人間にマウントとるわけだ
ガノタがリアルの名の下にガキ向けを叩いてたのと似た構図　醜い

>>33>>35
あんたらみたいにイメージに本気で騙される奴らが多いから、とりあえず恋愛禁止にしてイメージを守ってんだゾ

自分の好きなものはキレイ、嫌いなものはキタナイって不平等はやめようぜ

>>30
3次元と2次元は混同したらアカン。
2次元は設定と受け手の解釈が全て。
ある人にとっては志乃さんは経験豊富なお姉様だし、ある人にとっては恋愛を知らずにワインにしか興味が無かった処女。
この2つが同時にあり得るのが2次元。
そこに3次元の常識は無粋なだけ。

それ言ったら三次元基準で二次元キャラを解釈するだって思想の自由ではあるわな

自分の担当でイメージすると、可憐なら幸せになってくれるなら自分でない誰かでもいいと思う。
エレナだと自分のものにならなくてもいいけど、他の男と付き合ったりするのは耐えられない。
アイドルと客の性質によっては特定パートナーのいるアイドルビジネスは恐らく成り立つと思う。
でも規模は絶対小さくなるし、普通は出来る限り拡大したいはずだからみんなやらない。
逆に言うと地下アイドルとかは彼氏いるアイドルなんていうのも普通にいるのかもしれない。

アイドルはファンの笑顔を作るのが仕事だからね
必然的に応援ソングや「曲を聴いている貴方」宛のメッセージソングを歌いがち
彼氏がいて半端ない額の給料もらってて見た目も良い人間に応援されても惨めになるだけの人間がいる限りアイドルに恋愛や金の話をさせちゃいかんのよ
俺は好きなら彼氏がいようが人妻だろうが応援したいし、そういう人間の方が多いと信じてるけど

アイドルって歌だけを売る歌手や美貌だけを売りにするモデル、演技を売る女優と違って
人間そのものを売りにしてる、より多くの人に愛されることが目的の職業だから
愛されるための手段のひとつじゃないの恋愛禁止って

恋愛するのはアイドル側の自由ではあるけど、恋愛してるアイドルを応援するかどうかもファン側の自由
でも少なくともパートナーがいて「俺がいなくても大丈夫だな」と思われるアイドルに正気を失ってると思われるほどの金を貢ぐ太客はそうそういない
「恋愛しててもいいよ応援するよ」というライトなファンより「こいつは俺がなんとかしてあげないと」と思ってくれる入れ込んだファンがいる方が強いし

処女信仰が関係してるんじゃないか？
どこの国か忘れたがとある女性が学生ローンの支払いのために処女権をオークションして3億だかで落札されたなんて話があるように、女性の処女はそのまま商品的な価値になり得る
恋愛=処女性の喪失で、その分の商品的価値が下がるから疎まれるんじゃないかと

男性アイドルだってクソほど荒れるんだから処女信仰は関係なくない
彼女らが二宮君は童貞！と思ってキャーキャー言ってるとは思えないし

>>43
二次元に限った話かもしれんが処女信仰ありきなら
20代以降のキャラの恋愛経験あっても構わないっていう
P勢力が成り立たないんじゃないか？
例えば楓さんはシンデレラガールに輝いてる
投票した全員が処女でなきゃイヤ派だけならありえないよ

アイマスでアイドルは恋愛禁止とされてるわけではないのだから比較できる話ではないだろ

処女かどうかという身体的なものより、アイドルの心が「1番大切に想っているものがファンかどうか」が大事なのでは？
わかりやすくパートナーがいると実際心中どうかはともかく「ファンを1番に思ってるアイドル」という評価は得にくくなると思う
どんだけアイドルが「ファンのみんなが心から大好きです」って言っても「彼氏彼女の次に？」と思われちゃうっしょ

>>39
>>38です。
スマン。説明不足だった。
解釈の仕方は自由だから、3次元の常識を持ち込んで「不自然だから」や「おかしいから」といった理由で解釈の幅を狭めるのは無粋だと言いたかった。
常識的に考えた結果こんな解釈に「なった」のではなく、自分が好きだからこういう解釈に「する」。
このスタンスの違いを強調したかった。

自然に自分の中で男アイドル除外してたわすまん
その上でだけど童貞が嘲笑の対象になったのはわりかし近年で、戦前は当然として結婚前の童貞は守られるものと思われていたから少なからず男性性においても性に対して禁欲的であることは女性から見て尊ばれるはずだよ

>>45
普通に少数の例外として除外できる人数だと思う
仮に楓さんに彼氏が出来るイベントが来たとしたらクソほど荒れるよ断言していい
時勢が違うとはいえジュピターの登場だけで可能性が出来たとあんだけ荒れたんだから

こっち側で「恋愛禁止」の文言とタブー視が定着したのって例の地産地消アイドルから？
それ以前から熱愛発覚電撃入籍は世間を賑わすものではあったけど

炎上問題に関しては恋愛するのが悪いというより「恋愛なんてしてません→ほんとはしてました」っていう虚偽の申告してるのも問題なんじゃねーかな…という気はする

>>50
一説では90年代からとも言われるが、国生さゆりがおニャン子時代に隠れて男と付き合ってたことを暴露してたから、
少なくとも85～86年頃にはあったんじゃないかと思われる
ただおニャン子は一般中高生に時間限定で芸能活動をさせるっていう、ちょっと例外的な部分もあったから、
これを普通のアイドルの恋愛禁止と同じに見て良いのかどうか

処女信仰以外だとちょっとした異常を付加することでそれを魅力にする狙いがあったのかなあとも考えたんだよね
内面じゃなくて身体的な特徴になるけど軽度の斜視って内斜視だと愛嬌がある、外斜視だとミステリアスな雰囲気があると凡その人間は感じるんだ

これって簡単に言えば一般人からちょっと外れた要素は魅力的に感じるってことなんだけど、恋愛禁止がそのちょっとした異常に当たるんじゃないかな
恋愛禁止が10代20代ならまだちょっとした異常で、30代40代になってくると、段々許容出来ない大きな異常になってくるから行き遅れだの早く結婚しろだの言われだすんじゃないかと

誰も信じちゃいないけどアイドルはウンコしないとかもこの類のちょっとした異常を付加価値にする言説だと思うんだよね
飯食わねえってのは誰であっても死ぬから許容出来ない異常だけど、飯食った上で排泄しねえってんならまあ大抵の人にはアイドルの排泄シーンなんぞお目に掛かるわけでもないから魅力だと許容できる異常になるんじゃねえかな

>>39
知ってるか？自由は自分のした事に責任が生じるんだぜ？
「これは公式設定なのですが、アイマスの20代以上のアイドルは全て元カレがいて、中には経験人数3ケタのビッチやAV、風俗円光パパ活経験者もいます。リアルですから」

これで売り上げが下がったらどうやって責任取るの？

>>53
それ既に「解釈」の範疇越えてるやん
受け手が自分の中でどう解釈するかは個人の自由（というか統制のしようがない）だが、
それをさも公式設定であるかのように流布する行為はまた別枠の話

解釈までなら監督と演者の間で〇ャアとハ〇ーンがヤったかヤってないか食い違ったままだった例もあるし、
ましてたかがいちユーザーがどう受け取ったかで商売に大きな影響はなかろう

>>53
客にスカートの中を惜しげもなく見せてたレモンエンジェルみたいな例もあるし、結局のところ、問題は「作り上げた像を壊すこと」じゃないかなあ

そのレモンエンジェル調べるとゼノあずささんの声担当してる人いるな…。
みゃおみゃの中の人ことちょっちょさんも被害に遭われたみたいだし控えめに言って気持ち悪い　実害を出すのは流石に人として許容範囲外よな　それすらも個人的な解釈とすら言うならもうファンどころか人間ですらない

>>54
それもそうだな、熱くなりすぎた、すまん

>デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験なしは真面目にありえんやろうしなぁ
ただ話の大元はこれなんだけどこれはどういう扱いになる？

>>57
３人ワンセットの筈のＤＳコラボで夢子・鈴木・舞さんの中で一人だけカードにして貰えなかった日高舞とか、普通に商品喰いそうなオザリンの扱いとか見て察してくれとしか

>>55
その作り上げた像を掲げながら商売してるんだから、作り上げた像をなるべく壊さないために配慮しよう
の一環が「恋愛禁止」だと思うわけよ

なんつーか、良い、悪い、じゃなくて「無難」
なんかさっきのも二次元に三次元持ち込む奴に熱くなって暴走しちゃってすまんが、「無難」な中立地帯にリアルとかいう爆弾を持ち込むな、それでも持ち込むなら容赦せんぞ？って想いだったんだわ、すまん

>>58
いや、ただの解釈かリアルっていうある種の公式設定かどちら？って意味だったんだ、すまん

でも言ってる事は当たり前だわなあと思う
過去〜現在の恋愛関係なんざ、熱中に水をさす行為でしかないわな、ファンの熱中をお金に替えるアイドルって存在なら尚更

恋愛禁止はアイドルに付加価値を与える、言わば松屋のみそ汁みたいな存在なんだけど、例えばすべての牛丼屋がみそ汁付きになったから、恋愛禁止令　にまで発展したというか

>>59
「清純派」なんて像を作らなければ良かっただけの話なんだよ…
桜井智に清純派のイメージ持つやつなんていないだろ？元がくりぃむレモンのイメージキャラクターなんだし

地下アイドルとか、かなりきわどいことやってるしな
サイネリアとか、恋愛に関してかなり剥き出しなのに叩かれてないだろ？

…そうするとヤンデレイメージ先行のまゆとかはP相手なら恋愛しても良い…ま、世界観的に日高舞が居るから清純派をあからさまに売りにしてない限りはってところかな

>>50
その手の方面の決定打は岡田有紀子だろうな
そこに至るまでの経緯、後追いまで出した結末を考えると、ある程度成熟するまでは…という
恋愛禁止を破る事への批判もさることながら、食い物にされてる・利用されてるっていう批判が避けられないからね

>>57
今どこを見ているか、で良いんじゃないか
過去の男をもう一度振り向かせようと頑張ってる、とかではない限りは、その手のアイドルを応援するファンは理解できてると思うけどね

>>63
あずささんは叩かれたよね
「芸能界は花嫁学校ではない！」ってね

>>63
いや、これはただの解釈か？それともリアルっていう公式を盾にした押し付けか？みたいな話なんすよ
上手く書けなかったから誘導尋問じみてるけど
「成人組の上側の人らとか恋愛経験なしは真面目にありえん」って「現実世界っていうある種の公式」を盾にしてぶつけてるって意見はわかってもらえるか？

>>61
でも「清純派」は求められたんだよ、たくさん売れたんだよ

余談、一応これはジャニとかも同じだし「エムマスのアイドルは全員受け」って言われ方のように女性も同じ　といっておく

>>64
あれは叩かれてもしょうがないんじゃないか
最初から特定の誰かを見定めようとしてると思われてもしょうがないし
「過去の男」じゃなくて「未来の男」だけど、対象が不明瞭だけど明確になっちゃってるからね

あくまでもアイドルやってる間は対象となる相手は不特定多数に見えるように、っていうのが恋愛禁止の根底の部分だと思う
不特定多数に見せる事で、受け取り手はたとえ手が届かなくても自己評価でどうにでも、それこそ疑似恋愛にさえ持っていけるわけだから
特に成人組アイドルは、悪い言い方をすれば「誰かのモノになる」というのが後ろに透けて見えるわけで、それをオープンにしたら叩かれてもしょうがないかと

恋愛禁止が解けた途端に、「他の人は考えられない」って理由で妻子ある男と付き合って炎上する例もあるし、むずかしいよね

>>66
すまん、そっちが何の事について話してるかわからなくなってきた

叩かれても仕方ないって誰に？
作中のファン？現実のファン？作中のP?現実のギャルゲープレイヤーとしてのファン(P)？

>>67
それ、売ってたイメージにもよるが、恋愛禁止は正しい　って例じゃないか？
そんな見えてる地雷を踏みに行く人間、危なっかしくて使えんでしょ……

>>65
そういう事なら、「解釈」の側を取る以外に選択肢はないな
少なくとも、「押し付け」ではないことは間違いない、そこに自由に想像できる余地があるのだからね

自分の中の話で言わせてもらうなら、成人組の中で過去の男女交際について言及がない人は、「当然恋愛経験はあるし、お付き合いだって経験がある」と思う
もしかしたら、人によっては>>53みたいなぶっ飛んだ意見を持っている人だって居るかもしれないけど、そこは受け取り手がどう捉えても良い自由裁量の部分だと思う
ただ、アイドル活動をする上では「視線の先に誰かを見据える」というのが、図式として　ファン→アイドル→特定の誰か　という構成を作り上げてしまうのだけは避けなきゃいけない
そのための防御策の一つが恋愛禁止だと思うけどね

>>68
>>66はあずささんが過去に叩かれた部分の話、ID:0CvpACFqn.は何も関係が無い
ちゃんと文脈理解してから考えるようにしろ、解釈の件も含めてあまりにも酷い極端思考すぎるぞ

まあASは元々それぞれがなにかしら「イヤな部分」を内包するようになってるから、
あずささんは結婚・恋愛至上な考え方がそれに該当してるってことよね
ただ彼女の場合運命の人に見つけてもらうためにアイドルになる＝ファン・観客の中に運命の人がいる、というスタンスなんで、
ある種某全国民の彼氏(だっけ？)みたいなもので「アイドルのキャラ付け」としては間違っていないとも言える

>>57
それも単に>>30がそう解釈してるってだけのことで、同意出来ないなら無視すりゃええ

>>70
ただの解釈なんだね？
なら「恋愛経験はあるし、お付き合いだって経験がある」
これだけでいいよね？「当然」は必要ある？
これを「リアルを盾にした押し付け」だって言ってるの

>>53を極端だと言ったね？確かに公式設定云々は極端だったわ、そこは認める
ちょっと嫌がらせするけど、日本の風俗嬢は成人女性の20人に1人くらいらしい、なんで「当然」成人済みアイドルの20人に1人は風俗経験者って事になる、確か全員で54人、事務員4人足せば58で
確率的にアイドル+事務員のうち「当然」3人くらいは風俗嬢やってたことになる
「三次元基準で二次元キャラを解釈する思想の自由」を表に出すなら、成人済みアイドルのうち2人は「当然」風俗経験者であるという事実の責任も持とうぜ　って事
三次元解釈を「当然」とまでいうなら、自分の都合の良い所だけつまむのはあかんやろって事

ようやく少し言いたい事がまとまった……

>>1の書き方だと現実のアイドルを想定している様だけど、現実のアイドルの話題ならここじゃないアイドルの掲示板で話そう。
アイマスのアイドルであれば恋愛禁止なんて設定はないんだから仮定に仮定を重ねた無意味な論争。
せめてsage進行にして。

三次元での解釈は自由だが、その方がリアルだとハクをつけて訴えるなら、自分の担当の成人済みアイドルが元風俗嬢である確率は低くない　っていうリアルから目を背けるな
背けたらそれはダブスタだ

まとめるとこういう事かなあ……うーん……まだなんか言ってない事ある気もする

別に特定の事象に対して「当然だと思うこと」も個人の自由でしょ
「〇〇なのは当然だ！」と誰かが声高に語ったところで「それが彼にとっての常識なんだなー」だけで済む話

そんでこちら側の世界のロジックを基準にするといってもそのなかからさらに自分の好きな部分だけ拾っていいのが「解釈の自由」なんだから
「自分の都合の良い所だけつまむ」行為も許される…というか縛る術が現状存在しない以上そこには責任もクソもないんよ
アイドルとプロデューサーや汚いオッサンとの恋愛（？）だろうとアイドル同士が同性愛だろうと、思うだけなら自由
それすら禁じるにはどこぞの国みたいに思想弾圧や洗脳教育でもしなきゃいかんのだろうなぁ

>>74
まあ「現実のアイドルの恋愛事情」、具体的には「恋愛禁止」の意義や意図を論ずることで、
アイマス世界においてもそれとなく描写されている「アイドルの恋愛禁止」の背景を考える…という意味では全くの無関係ではない
繊細なテーマではあるし実際こんな流れだからageる必要は全くないが

>>77
>>アイマス世界においてもそれとなく描写されている「アイドルの恋愛禁止」の背景
この時点でもう仮定じゃん。妄想入っちゃってるじゃん。バイアスかかってちゃ論議もクソもない水掛け論じゃん。大丈夫？
ageる必要がないのは同意。

>>76
その通り！「当然だと思うこと」も個人の自由

でも「当然」とまで言って自分の解釈を正当化するのなら、他の解釈とぶつかりあった時、「当然」がどんなに自分に都合の悪い事になっても「当然」に殉じて「当然恋愛経験ありで当然成人済みのうち3人は元風俗嬢(自分の担当もその可能性がある)」って例え囲んで叩かれても主張しなければならん
それが自由の責任ってやつだよ　って事

人間の解釈は平等だから、その平等から自由だから頭一つ抜けようとするなら、責任も一緒についてくるよ？
って事かなあ

ハイハイだんだんただの揚げ足取りになってきてますよー
おっパイの話でもしますかー？

>>80
じゃあ揚げ足とりってレッテル貼ったんだから、それを証明してね、証明出来なかったら揚げ足とり野郎は君ですよ
人を罵倒する自由の責任をとろう、な？揚げ足とり容疑者さん

……いやマジで文章下手ですまん、上ではああ言ったが理解しづらい文章書いてる俺の責任も重い、うーん……揚げ足とりと絡めるなら
「当然」から導き出せる揚げ足とりや屁理屈とかとも向き合わなイカン、それができないなら相手の解釈を否定する概念を使うな、かなあ…

自分が言われてるって思ったってことは揚げ足とってる自覚があったんだな

>>78
春香さんは「アイドルであるため」にPとの関係を断ち切ってるし、千早の恋バナを亜美真美はタブー視してたし、
Pとアイドルがデートっぽいことをしているのを周りから隠すような描写は少なからずあって、
そういった行動に出るのはこちら側に似た「恋愛禁止あるいは忌避」があるからなのか？という「仮定」を考えるにあたり
こっちの恋愛禁止について論じてみよう、って意味やで　俺はスレ主じゃないからそんな意図はないのかもしれんが
ageなくていいのは違わず同意

>>79
>>30が言ってるのは恋愛経験についてだけだから、「アイマス世界に恋愛経験のあるアイドルはいても風俗経験者はいない」という解釈をする自由はあるでしょ
周りが「現実に即すなら風俗経験者だっているはずだ」と責め立てたところで>>30が「俺はそう思ってないから」と言えばそれでおしまい
そこでなお周囲がしつこく絡むならそれはもうそいつらが解釈云々と別問題で裁かれることになるだろうし
>>54でも書いたように思う・解釈する行為自体に責任は伴わず、youが言ってるのはそれを発言・行動に移したことに対する責任

>>82
お、引いたら殴るいじめっ子さんいらっしゃい
あんたみたいな奴が謝ったら非を認めた事にして更に追い詰める世界を作ったんだね、いじめすんなよ？ましてや魔女狩りとかすんなよ？

文章が下手でそう誤解されてるかもしれないって言ったら、そこを(本人は自覚ないかもしれんが)揚げ足とりしてきたでござる、まあこれは俺の解釈か

まあそれはいいから元の
「当然成人済みアイドルは恋愛経験も元カレもあり」って解釈してるなら「当然確率的に元風俗嬢も2〜3人はいる、担当が成人済みアイドルなら元風俗嬢の可能性がある」まで言えるけど、叩かれるからって引っ込めるのは卑怯、当然を訴えるなら都合の悪い当然にも殉じろ言葉に責任もて
また文章荒れて長くなった……しかも変だ

>>83
>>30は「真面目にありえん」って言ってんのよ
つまり「デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験なし」って解釈は不真面目だって暗に言ってる

だから「現実に即すなら風俗経験者だっているはずだ」と責め立てたところで>>30が「俺はそう思ってないから」って言ったら
「だったら自分の解釈が真面目で他が不真面目だと暗に言った事を撤回しろ」かな「そういうつもりがなかったというなら、そうじゃないとはっきり釈明しろ」かな
上手く短くまとまったな、ありがとう、これならわかってもらえるかな？

そもそも>>53の発言が根本的におかしい。
「作品への解釈は自由」っていう受け手側の考えの話しに対して、

>>知ってるか？自由は自分のした事に責任が生じるんだぜ？
>>「これは公式設定なのですが、アイマスの20代以上のアイドルは全て元カレがいて、中には経験人数3ケタのビッチやAV、風俗円光パパ活経験者もいます。リアルですから」
>>これで売り上げが下がったらどうやって責任取るの？

と受け手の解釈が作り手側の公式の物へとさもすりかわるかの様なおかしなこと言ってる。

これがもし、とあるプレイヤーが「そう解釈出来るということはこれは公式設定の筈だ」と思っておかしな解釈を触れて回る危険がある、ということを言いたかったのだとすれば説明が下手すぎるし、「作品への解釈は自由」という点への指摘から飛躍し過ぎていて反論や指摘としてずれすぎている。

それを機転にあーだこーだみんなして言ってるからずれたことばっかり言ってる事態になってる。

・考えがまとまってないなら書き込まない
・荒れるような物言いと自覚してるならsageる
まずこの２つは守れし　まあ俺もたまにsage損じるけど

作品の解釈に対して「完全なファンタジー」と「100%現実に準拠」のどちらかしか考えらんないなら、
上記の通り俺は「君の中でそれが"当然"なんだね」としか思わんよ

sage忘れはすまんな

というより自分の作品の解釈を相手より道徳的優位であるという物言いをするなら、その道徳的優位に殉じろ、逃げるな、責任とれって事な
「デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験なしは不真面目な解釈だ」という物言いするなら「お前は真面目な解釈に殉じろよ？どんなに苦しくてもな、それが嫌なら言うな」
って事な

ID:OZ3SLc0Ycgは自分が荒しになってるって気がついて。
考えがまとまらない、うまく文章化出来ないと自覚してるなら書き込まない。
自分でわかってない文章が相手に伝わるわけないでしょう？ だから反応も自分の意図が反映されたものが帰ってこないんだし、それで余計に話が拗れたり横道に逸れるんだよ。
そもそもスレタイとまるで関係ないことを延々と語ってる時点でもう荒しだからね？(この文章もだけどさ)

えっと、不真面目の何が悪いとでも言えばいいのこれ

そもそもアイドルの恋愛禁止って校則の異性不純交遊禁止みたいなものなのでは。そういったルールを守って活動している『アイドル』を応援していたのに『アイドルをやってる人』が色恋沙汰やった→ルール違反だ、裏切られた
、アイドルじゃなくなった、っていう解釈はどうかと。

>>86
あー…そこは混ざってるな
アイドルマスターってのは処女性恋愛性を糧にして育ってきたジャンルだ、雪歩とかあずささんとか美希とか小鳥さんがわかりやすいか
で、その延長線上である「デレの成人組の上側の人らとかは恋愛経験なし」って解釈を「不真面目な解釈」とするなら
育ての親を不真面目な解釈してると蔑んでるわけだ
……お前上前掠めといてそれはねえだろと

>>84
自分でレッテル張り非難しといて自分でレッテル張りしに行ってるのウケる

>>90
「デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験なしって解釈は不真面目」って言ってんだから失礼でしょ

>>89
なら>>30でも誰でもいいから、出来れば複数「デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験なし」って解釈は「デレの成人組の上側の人らとか恋愛経験あり」とうーん…「解釈次第だから価値は同じ、どちらも真面目、優劣はない、三次元は理由にならない」とでも明言してくれ
後にちゃぶ台返しでもしない限り、それで消えるから

>>92
あーはい、それでいいから

「当然成人済みアイドルは恋愛経験も元カレもあり、これは真面目な考え」って解釈を大っぴらに言うなら「当然確率的に元風俗嬢も2〜3人はいる、担当が成人済みアイドルなら元風俗嬢の可能性がある、これは真面目な解釈」も同時に言ってね、叩かれても殉じてね、他所様を不真面目呼ばわりしたんだから

なにかと思えば単語にこだわってヒートアップしてるのか。
前も同じ様な荒れ方してた人が雑談板にいたね。お子さんはお元気ですかお父さん？

（ステージで）誰が好きかではなく、誰が嫌いかで語ればいい
そうすれば全部丸く収まる

>>95
違う人だよ

>>96
一応アイドル全員の担当になれるように励んでるつもり、情けない事にとても把握しきれないと諦めかけちゃってるけどね……

荒らし1人ですっかり廃墟ったな