アイドルマスター最強議論スレ
1 : バカP   2018/06/05 23:44:05 ID:fLVDliks5I
SSS ハルシュタイン閣下、北上麗花(無敵装備)
SS 藍子艦長、茜ちゃん人形、高峯のあ(宇宙意志)、柳清良(宇宙意志)

みたいな感じでアイマス界の強さをはっきりさせるスレ。役柄も含め強さを語ろう
50 : プロデューサーちゃん   2018/06/08 18:01:51 ID:dLku1Lsf8c
ダイナマイターは人間を北極まで吹き飛ばす威力のダイナマイト持ってるからな……

51 : Pチャン   2018/06/09 03:40:53 ID:lKJmWV8dAs
つまりこのメンツはダイナマイトで吹っ飛ばされても耐える耐久持ちなのでは
52 : ダーリン   2018/06/10 00:27:18 ID:/aTWhh75CY
よく考えれば朋花ってミリオンの中では唯一の特殊能力持ちだったな
53 : ハニー   2018/06/10 00:41:33 ID:bPZdoPq.MY
改めて考えると、ミリオンは(ミリシタ初出のかおつむみさき以外)探せば全アイドルがC以上の評価になりそうなんだよな…
特殊能力系のイベント・ガシャ(ヒーローズ・スペースウォーズ・ミリオンアーマー・アルマゲドン等)に全く参戦せず、更にミリオンアドベンチャーでも戦闘力に疑問符がつくキャラっていたっけ?
54 : 我が下僕   2018/06/10 00:48:49 ID:a/DMUSM3Vc
デレステで新たにガチ忍術使える疑惑が出たアヤメ殿
素のスペックも高いんだよなあ
55 : ごしゅPさま   2018/06/10 01:14:30 ID:IuVwAKS/J.
有香もダーツの的ぶち割れるし相当なパワーありそうだが
56 : Pちゃま   2018/06/10 01:19:52 ID:iVRwwpkUdQ
>>50
この超展開チャージマン研のごとし
さすが
57 : おにいちゃん   2018/06/10 01:40:16 ID:Za0Qij4/0o
>>53
みちこ。
スペースウォーズ、ミリオンアドベンチャーともに博士ポジだから強さの判定要素が無い
58 : Pしゃん   2018/06/10 01:44:49 ID:G7h.Vno2rk
ロコの戦闘用カードはホラーのどっちかかな
59 : Pしゃん   2018/06/10 02:11:01 ID:hG613poc1A
恵美って戦闘系あったっけ
60 : ごしゅPさま   2018/06/10 07:46:48 ID:KZ/4QhHd4k
めぐみぃはないんじゃなかったっけ? ロコは一応新撰組がある。
61 : 仕掛け人さま   2018/06/10 08:32:39 ID:5lLJxZxFQE
ヒロアカのマウントレディとか見ると質量は正義なのわかるしヒーローズのこのみさんもシン・ゴジラより大きいからAかBはありそう。Bかな?
62 : 箱デューサー   2018/06/10 09:42:09 ID:BIqNs98nlw
果てしなく仁義なき戦い勢はDか
63 : プロちゃん   2018/06/11 14:49:20 ID:Ubp1CUYupg
ライオン締め上げてた美奈子はどのへんですか?
64 : プロデューサーはん   2018/06/11 14:59:41 ID:zuY7lQdsTU
>>63
それだけだとDかE
でもなんか特殊能力カードがあったような…
65 : ダーリン   2018/06/11 15:20:47 ID:OnyDBlUAwY
出した料理を食べてる間に外堀を埋める能力かな?
66 : そなた   2018/06/11 15:38:31 ID:dewjj3eBB.
公式の「人外の上限は貴音」をどう考慮するかも大きな問題
アイドル達が撮影外でも人外の能力を発揮する度、相対的に貴音が上がる事になる
まつりがゴールデンゲートブリッジを持ち上げるなら自然、貴音はそれ以上みたいになる
67 : ごしゅPさま   2018/06/11 15:42:29 ID:zuY7lQdsTU
>>66
モバマスの茄子&イヴがかなり人外?っぽいのでそれも考慮が必要な感じ
というか茄子さんはこの表でしれっとSSSにいそうな気がする。少なくともCで収まりそうにない。
68 : プロデューサー殿   2018/06/11 17:01:00 ID:ENa6FSju8k
茄子さんは護身完成してて勝てなくても負けないイメージ
破壊描写なんかあったっけ?
69 : プロデューサー様   2018/06/11 17:09:52 ID:iujlpbZkaU
>>68
これ見ると天候操作は可能と取れるのでC〜Aはありそう

70 : Pくん   2018/06/11 17:28:14 ID:Wcf30C.V0.
ハルシュタイン閣下の強さ表現どんなのあるかわかる?
71 : そなた   2018/06/11 17:38:35 ID:c/cKDtYHp.
ハルシュタインは不滅の存在だから基本倒しようがない感じ
スパクロではギアスかけられて無効化されたから絶対無敵ではないけど
72 : バカP   2018/06/11 17:48:42 ID:iujlpbZkaU
ワコ「そんな!? あれだけの爆発に巻き込まれたのに!」
ヒビキ「あいつ、不死身なのか!? インチキだぞ!」
タカネ「ここにあってここにない存在。人を超えた宇宙的存在として君臨するのがあのハルシュタインなのです」
ハルシュタイン「その通りだ。故に私が滅ぶことはあり得ない!」「この宇宙を統べる概念として永遠無限に存在し続けると同時に、無そのものでもあるのだから!」

http://mr-blade.sakura.ne.jp/X-omega_event_kisaragi.html
のスパクロのセリフまとめより抜粋
73 : おにいちゃん   2018/06/11 19:48:46 ID:sQvzOGcBDQ
>>72
初めて見たけど、これはギャグ路線の話でいいのかな?
74 : ごしゅPさま   2018/06/11 23:31:01 ID:se3B3gechA
>>73
真面目にやってるけど元がアイマスだからシュールなのだ
75 : 兄ちゃん   2018/06/11 23:37:52 ID:5xg5pWRUFw
ロボットものは大真面目に頭おかしいことをやる様を楽しむみたいな側面あるし多少はね?キサラギはスーパーロボット寄りだから尚更
76 : ダーリン   2018/06/12 12:38:44 ID:GcBc.MjUkU
閣下には特定のアイテムが揃わないとダメージを与えられない上位形態があることをお忘れなく
あとインベルは戦術核程度の出力しかないからAも怪しい
そもそもマスター居ないと基本動けないから単体で考えたらCくらいが妥当
77 : Pくん   2018/06/12 13:10:46 ID:JWC0ecx2fA
歌織さんは特殊部隊使えるし強いはず
78 : ご主人様   2018/06/12 13:15:44 ID:i0astrAvXQ
∞プロデューサーやろ()
79 : ハニー   2018/06/12 14:35:00 ID:J.sBMw3UGs
>>76
隕石を物理的に砕けるヒーロー桃子がS判定だから同等かと思ってた
80 : あなた様   2018/06/12 16:26:27 ID:JWC0ecx2fA
グラブルのマルメターノおじさんとかはC〜B?
81 : 兄ちゃん   2018/06/12 16:46:32 ID:0HxReFOlxc
インベルは春香さん込みじゃないの?あくまでゼノ春香さんの能力だけど
82 : そなた   2018/06/12 17:01:34 ID:JPNPyT0wk6
ロボを操縦者と別ける意味がわからんわな
83 : プロちゃん   2018/06/12 19:18:11 ID:0HxReFOlxc
ちょっと長文。最強考察スレまとめから
【作品名】アイドルマスター XENOGLOSSIA
【ジャンル】アニメ
【名前】天海春香withインベル
【属性】16歳の女の子とアイドル(巨大ロボ)
【大きさ】38.83m 232.27t
【攻撃力】ファウストシュラーク:戦術核並みの威力のパンチを放てるアーム。地面に打って半径3km圏内を壊滅させた。 パンチを放った際に慣性エネルギーを全方位(おそらく上記と同程度の半径3km)に放ち、 直径100mぐらいの隕石を正面から粉砕できるパンチに耐えられるエピメテウス数百機を破壊した。
【防御力】直径100mぐらいの隕石を正面から粉砕できるパンチを受けても戦闘可能。
     大気圏突入やマグマの熱にある程度耐えられる。
【素早さ】隕石とほぼ同じか少し速いぐらいの移動速度。
     拳速は隕石よりは速く、近接戦闘で互角の動きの相手のパンチを防御できる反応。
【特殊能力】慣性制御:慣性エネルギーを制御して衝撃を殺したり飛行することができる。 テンプレの防御力は慣性制御が前提のものなので、不思議攻撃等への防御は大きさ相応か。
【長所】原作のゲームからは考えられない強さ
【短所】インベルがド変態
【備考】直径100mの隕石が地表と垂直に衝突すると直径1.7kmほどのクレーターを作るらしい。 大気圏で減速した結果がそれなので、大気圏外でそれを破壊するアイドルのパンチはそれ以上。
84 : ぷろでゅーさー   2018/06/12 22:51:30 ID:7r15k8ofTw
ゼノグラシアは最終的にインフレしまくったから強さがわかりにくい
85 : プロデューサーはん   2018/06/15 15:15:20 ID:XQH6bp5NeY
うわあこれはCクラスですね

86 : ぷろでゅーさー   2018/06/15 15:30:56 ID:o2eH1O.5sM
幸子は
戦闘能力 E
生存能力 SSS
という控え目な感じで
87 : おにいちゃん   2018/06/15 17:21:47 ID:uHlN2mlH4w
>>85
これもう完全にミリオンの世界の住人やん……
88 : せんせぇ   2018/06/15 21:10:15 ID:uHlN2mlH4w
どっかでオーバーマスターキサラギ
大きさ3000kmとか書かれてたけど
どっから来た数字なんだろう...?
89 : ぷろでゅーさー   2018/06/15 22:21:01 ID:lB/f2RqoY.
>>88
ニコ動のロボット大きさ比較動画かな?
たぶん背景の地球の縮尺と比べたんだと思う
90 : 箱デューサー   2018/06/16 02:14:35 ID:83M.ivVARE
影ついてて普通にヤベェサイズになってたからなぁ。
アレ元ネタは来留間慎一の最終形態だろうし。
91 : 兄ちゃん   2018/06/27 22:23:42 ID:lSVCj.mGlw
ケイサルお爺ちゃんを倒したアイコ艦長もかなり上位に来るのでは
92 : あなた様   2018/07/13 16:51:49 ID:HVDEyZqKrc
大魔王雪歩見てこのスレ思い出した
93 : ごしゅPさま   2018/07/13 17:20:15 ID:b.iKlL7kAY
デレの人外格(ヘレンとか)の素がCくらいでしっくりくる感じはする
茄子さんは最初期に限り低LVぷちとかで幸運制御できてない描写があるのでDに落ちる

あと舞さんはBかAか
94 : プロデューサーはん   2018/07/13 18:59:14 ID:Yz1ub/W9pM
新規カードでつむつむが話題に入れるように!
95 : お兄ちゃん   2018/07/13 19:18:15 ID:AAhTDqg5/M
もうやだこのミリオン次元の人外ズ…
96 : 我が下僕   2018/07/13 19:55:05 ID:jguQOSgtcY
麗花さんをもう少し細分化してみた(ただし戦闘能力がないのは除外)
麗花(ムテキ) SSS
麗花(ミリオンアーマー) SS+
麗花(飛べます) SS
麗花(うきうきチェーン) S+
麗花(マッドドクター) B
麗花(セクシー軍曹) C
麗花(ハーピー) D
麗花(アイドル警察) E
麗花(ふあふあふー) E
こうしてみると麗花さんはただの歌が上手で綺麗なお姉さんでした
97 : ダーリン   2018/07/13 21:27:31 ID:TZdhPOlC1w
>>94
ただし最弱ボーダーとして。
98 : Pくん   2018/07/13 23:21:18 ID:z/gnFKxfbs
ちなみに麗花さんは壁抜けもできるぞ

99 : 兄ちゃん   2018/07/14 00:27:55 ID:uA5DAwvEfQ
麗花最強って前提がわからないんだけど
破壊描写ってなんかあったの?
100 : ぷろでゅーさー   2018/07/14 00:30:30 ID:Z/3P/Lsgww
>>99
大体はすぐ上にある「れいかのとある一日」
それだけでなくグリー版のカードやコミュの時点でなんかツワモノオーラが出てるのもある
101 : ダーリン   2018/07/14 00:33:51 ID:0w7SP1VIGQ
>>99
破壊力で言うなら無敵オーラ
自分の当たり判定を覆い尽くすオーラを纏って、触れた敵キャラは画面外に吹っ飛ぶようになる
102 : Pくん   2018/07/14 00:45:30 ID:TqtVt.R16g
でもあのアイテムって店で売ってる物だから、麗花さんの専用装備ってわけではないよな?
103 : せんせぇ   2018/07/14 00:52:36 ID:8uQbLSU7O.
>>99
ミリオンアーマーの主役を張ったり、あの響が限界状態なのに一緒に走ってる麗花さんはほんのり汗かいてるくらいだったり、アシュラマンだったり、生身で大気圏突破したり色々凄い
104 : ごしゅPさま   2018/07/14 00:53:59 ID:uA5DAwvEfQ
吹っ飛ばすだけならせいぜいCじゃない?
無敵観音みたいにダメ無しの可能性あるし

銀河とかも吹っ飛ばす描写あるなら納得するけど
105 : ハニー   2018/07/14 01:01:04 ID:8uQbLSU7O.
>>104
銀河を消滅させるレベルの攻撃でも平気(ムテキ)と考えるとssはあり得る
106 : 兄ちゃん   2018/07/14 01:02:07 ID:8uQbLSU7O.
>>95
そもそも貴音という最上位チートが既に存在してるから...
107 : プロちゃん   2018/07/14 01:23:32 ID:uA5DAwvEfQ
(´・ω・`) キャッチボールにならない
108 : Pさぁん   2018/07/14 01:50:43 ID:Z/3P/Lsgww
>>107
大雑把に言うと「本気のハルシュタイン閣下と普通に張り合えそうだな」って考えでSSSを定義してると思う
戦ってあっさり勝利…は無理でも泥仕合に持ち込めると言うか。
109 : Pしゃん   2018/07/14 02:49:59 ID:qP1yxl7Ks2
あの茜ちゃん人形(を生み出す装置)が次元宇宙崩壊後も生きており増殖し続けていたとしたら・・・・。
個人的には時天空クラスの怪物と思ってる。ちょうどいいことにキサラギの最終形態は来留間慎一だし。
110 : バカP   2018/07/14 03:48:54 ID:aAadqYE8p6
麗花さん強キャラの根拠として、よく生身で宇宙行けるってのが挙げられるけど
れいかのとある一日では他のアイドル達も空から落ちてたり、雲から降りられなかったり、手のひらサイズになってたり、宇宙でライブしてたり…
大概ぶっ壊れてるからなぁ
111 : プロデューサー   2018/07/14 03:50:31 ID:1MbaJBWPWg
宇宙組は生存能力対Sクラス(惑星破壊されても生き残れる)あることになるな…頭おかしい
112 : そなた   2018/07/14 04:13:05 ID:1MbaJBWPWg
↑を書いてて思いついたので「生存・防御能力」のランク付けを考えてみた
SSSランク:概念クラス 自身という概念が存在しているため最早殺せないクラス
SSランク:対宇宙崩壊クラス ブラックホールやビッグクランチを耐えるクラス
Sランク:対惑星破壊クラス 宇宙に生身で放り出されても生きていけるクラス
Aランク:対国家崩壊クラス エイリアンが攻めてきたり核戦争が起こっても平気なクラス
Bランク:対都市破壊クラス 怪獣が復活したりミサイルが飛んできても平気なクラス
Cランク:対特殊能力クラス パラシュート無しでスカイダイビングしても平気なクラス
D以下は攻撃基準との差別化難しかったので割愛

これによりミリ勢のほとんどが耐久性Sランクであることになってしまった…
113 : 彦デューサー   2018/07/14 04:15:38 ID:DffmT.0QuI
ミリオン、SSは絶対超えれない……って思ったけど、茜ちゃんと麗花さんだけはグリ→シタっぽさをエイプリルフールで出してた気もする
114 : ぷろでゅーさー   2018/07/14 21:35:52 ID:qP1yxl7Ks2
デレ・315・283の人たち「何言ってんだろうこの人・・・」
115 : おやぶん   2018/07/15 17:53:31 ID:6hll/EuQX.
デレはスパロボイベがあるだろ!
116 : あなた様   2018/07/15 18:36:23 ID:1/yM2craZo
シンデレラはグラブルコラボがあるからなかなか強い
117 : プロデューサー殿   2018/07/15 18:38:56 ID:6hll/EuQX.
>>116
星晶獣を倒せるなら攻撃Cランク防御Bランクは安泰やね
118 : あなた様   2018/07/15 19:21:54 ID:/Zuz6rVHig
>>114
ケイサル=エフェス倒しちゃった人たちはこっち側やで
119 : 箱デューサー   2018/07/17 20:57:31 ID:XYepf6qTXE
超新星爆発を使えるディーバはSクラスありそうっすねぇ

120 : Pしゃん   2018/07/17 21:41:48 ID:aKdDLjRPk.
なお

121 : プロデューサー殿   2018/07/21 23:00:59 ID:LOk2vWoVhk
それからのにあったコピペ


天海春香の戦闘力を1とした場合
脇山珠美:0.9 木場真奈美:1.8
福田のり子:2.0 中野有香:2.5
片桐早苗:2.6 世良真純:3.1
諸星きらり:3.8 徳川まつり:4.0
四条貴音:5.1 菊地真:9.9
虎牙道平均:30 毛利蘭:50
京極真:200
122 : 我が友   2018/08/05 17:30:55 ID:Ojst4edW4U
まつり姫が貴音以下なのにちょっと違和感
123 : ダーリン   2018/08/05 21:41:55 ID:IHW5pP4Kec
夢オチありなら2億光年の銀河を持ち上げられる信玄さんとかも上位に食い込めると思う
124 : バカP   2018/08/05 21:46:11 ID:Ojst4edW4U
信玄さん夢の中とはいえ攻撃面SSクラスか…(震え)
125 : 兄ちゃん   2018/08/05 22:07:42 ID:RrSXHXrTNE
魔法少女しゅがみんとダークエイジング帝国はどのくらいかな?
126 : バカP   2018/08/05 22:24:41 ID:HlmyYc6IXU
そろそろランキング表の更新をだな(他人任せ)
127 : ご主人様   2018/08/05 23:06:46 ID:Ojst4edW4U
総合戦闘力
ハルシュタイン(ハルカイザー込み) 攻撃S~SS、防御SSS
  圧巻。概念レベルの防御力に加えて惑星破壊級のキサラギ(オーバーマスター)と渡り合うラスボス枠。

野々原茜 攻撃限定的SS、防御限定的SSS
  なんと限定的ながらハルシュタインと張り合った。
  エイプリルフールで次元を越え、宇宙を崩壊させたのは伊達じゃない。

周防桃子 攻撃S 防御B~S
  あのバリアがどこまで防げるかが不明なので防御にはブレあり。小さな勇者。

北上麗花 攻撃B 防御SSS
無敵と次元跳躍は文句なしの防御SSS。
 いくら無敵でも多分国家破壊はできない…よね?

ざっと纏めてみた デレは詳しくないので誰かよろよろ〜
128 : ぷろでゅーしゃー   2018/08/05 23:08:28 ID:Ojst4edW4U
↑ハルシュタインの項
×惑星破壊レベルのキサラギ
○宇宙破壊レベルのキサラギ
元ネタがグレンラガンだしな…
129 : ごしゅPさま   2018/08/06 16:57:00 ID:E.qmgHKZFA
SSS ハルシュタイン閣下、北上麗花(ムテキ)
SS アイコ艦長、茜ちゃん人形、信玄さん(4/1)、時子様withネオグランゾン、オーバーマスターキサラギ
S 桃子(ヒーロー)、インベル、美咲ちゃん(釣り)、日野茜(ディーバ)
A ピニャエル、雪歩(堕天使)、きらりんロボ、魔王こずえ、勇者ランコ、天海春香withインベル、ダイナマイタージュリア
B マイティセーラー、ダークセーラー、千早(眠り姫)、諸星きらり(グラブル)、マルメターノおじさん、ハルナwithグラッシーロボ
C ノエル、アレクサンドラ、ヘレンwith大蛇、美奈子(ストレングス)、トゥインクルプリンセス、トゥインクルリリー、トゥインクルアリサ
D 貴音、まつり姫、朋花様、のり子、真、有香、早苗さん、茄子さん

暫定表
130 : 彦デューサー   2018/08/06 17:18:14 ID:38TFWObr9w
桃子Sなら同格の瑞希と可奈もSなんじゃない? 小籠塔除くなら話は別だけど。
131 : プロちゃん   2018/08/06 17:53:03 ID:Z7xq1T048k
可奈ってなんだったっけ?瑞希は目からビームしか描写無いから奈緒以下じゃない?
132 : 仕掛け人さま   2018/08/06 18:05:11 ID:Irq2dkgedg
トゥインクルリズムって都市破壊レベルには至ってないんだっけか?
133 : 彦デューサー   2018/08/07 16:49:49 ID:AToP7N99Ic
結局ハルシュタインの最強は揺るがないのか
134 : 彦デューサー   2018/08/07 17:04:20 ID:iaMEQ1xa0A
>>133
スパロボだとスタドラ、Gガン、トップ2連れてきてなお倒せない相手だからなあ…
麗花さんが並んでるのも違和感あるくらい
135 : 仕掛け人さま   2018/08/07 17:40:15 ID:VpuJzOlY2Y
>>134
「ムテキ」はいかなる攻撃をも弾き返すし、落下死などの制約事項がなければ泥仕合に持ち込め、あわよくば勝てる印象
というか麗花自身が時空跳躍&無酸素(というか宇宙服無しの)遊泳が可能である疑いが出来た(ソースはミリシタの釣りイベ、無酸素遊泳はれいかのとある一日でも言及あり)以上、ハルシュタイン本人をムテキオーラで弾き飛ばして勝利…ってルートもありえなくはない。

書いててなんか屁理屈っぽくなってきたが、このスレはそういうものだと思ってる。
136 : ご主人様   2018/08/07 18:08:32 ID:oq7k3cKp9Y
>>133
宇宙そのものとなったお方を倒すのは容易ではない...
137 : プロデューサーさん   2018/08/07 18:52:45 ID:uuN2066YuM
麗花さんというよりムテキの効果がキモか
あれって触れたものを吹き飛ばせるけど防御面はどうなんだろう
攻撃判定が当たり判定より大きければ吹き飛ばす前にダメージを受けるとも考えられる

そもそもハルシュタインは生物ですらないから吹き飛ばしても死の概念がないし、sss二人が戦っても終わらないな
138 : ごしゅPさま   2018/08/07 19:00:43 ID:akAA2HBmqc
寿命勝ちがある以上概念存在の[大いなる越境者] 高峯のあと[静かなる意志]柳清良はssでもいいと思う
139 : 彦デューサー   2018/08/07 20:41:58 ID:HeGPgZfkiA
>>137
攻撃は全部弾くけど、落下死はするのがミソかもなぁ
140 : せんせぇ   2018/08/08 00:56:48 ID:XlN7xbdkas
結局麗花最強!って結論ありきだから議論も何もないわな
141 : 我が友   2018/08/08 01:11:06 ID:1Qeh4vPPao
少なくとも生存力においては最強クラスだからな。
問題は攻撃面と防御面を混同してるのが多いことだ
142 : そなた   2018/08/08 11:23:37 ID:f3wsxDgRHE
でもハルシュタインはともかくssランクの連中相手だったら触るだけで倒せるからやはりsssでは
143 : ご主人様   2018/09/11 23:16:55 ID:xo8s.ra9XQ
真はプロレスラーを軽くのしたりどこかの国のSPをやっつけたりしてるからなぁ。素で。もっと上やろ
144 : ぷろでゅーさー   2018/10/14 16:07:14 ID:ZlOFqJLHfk
age
145 : Pさぁん   2018/10/14 17:07:36 ID:W0PnhRAbFQ
>>129
なんでインベルが2体いるの?
146 : お兄ちゃん   2018/12/20 13:04:30 ID:lxlOTK3rms
テイルズコラボの皆はどこに入るかな?
147 : ダーリン   2018/12/20 20:33:26 ID:3WLVK8KENI
ハルシュタインを倒すには、総ての宇宙から知的生命体が消えれば良い
理性、思考という行為が「概念」を産むのだから・・・
148 : Pチャン   2019/01/11 20:20:17 ID:IhbbreHY0Q
ヘレンさん、ダンスで銃弾を避ける
149 : プロデューサー様   2019/01/13 04:42:32 ID:5Ai93NWkMI
SP響、あらゆる戦いで勝利が確定している概念操作系能力者。なおエンディングまで持たない模様
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