美希については早々にプロデュース可に戻ったし、その後の展開でもむむむとなる展開の仕方がなくなったから、なんかもう「そういやこういうこともあったね」という思い出話になってる
竜宮小町が律子P担当になったこととジュピター登場からもう8年も経ったという事実に、今更ながらびっくりしてる
楽しいこともネガティブなこともたくさんあったが、こうしていまだにコンテンツが続いていっているのが嬉しい
7月の生配信のガミPと中村先生のやりとりでもあったけど、それこそ本当にみんなが年寄りになるまで続いていってほしい(とはいえ、あのやりとりには死ぬほど笑わせてもらったが)

一度アイドルのリストラを公式でやったせいかデレさんの方では声なしPがリストラに本気でビビってることがあるな

>>3
そもそもデレステ稼動前は踊るのは声有りの選抜だけだろうって風潮だったんだぜ
自分も正直無理かなと覚悟してた

SPは立ち位置的にはあくまで無印じゃなくアケマスのリメイクだからね

>>3
>>4
というかむしろそのせいで下手にリストラできずにズルズル引きずってるんじゃ・・・

美希プロデュース出来なくて残念、キャラ付け的にもプロデュースされてないのにPを好きなのは違和感あるとか当時は色々意見あったよ
でもアケのリメイクだからしょうがないとやっぱり言われたり
非プレイアブル化は美希1人だけだったしひびたかで喜ぶPの方が多かったのであまり問題にされなかった

ガミPも会社員だからな、しゃーない

Jupiterのキャラ自体も別に問題なかったし竜宮と律子のプロデュース不可やざわわんの人気投票じみた企画とか諸々の不満をJupiterが被ってしまった印象、あくまで当時じゃなくてそれ以降にプロデューサーになった自分からしたらの話です。

アイマス2はゲームシステムも不満多かったときいた

いい意味でも悪い意味でもアイマスを変えた事件だと思う

涼ちんという男の娘アイドル出して問題なかったから
調子に乗って男性アイドルをライバルにしたという説もあったな

美希プロデュース不可でもそこまで荒れなかった+涼ちんが受け入れられたことの合わせ技で起きた事故だったのかもしれないな

アイマスで利益を得る人はアイマスが好きな人だけじゃないからね

今でもラブライブやらバンドリやら、他のコンテンツで男性キャラの影が出る度にこの件を引き合いに出して「男はいらない」とかいう人らがいて、正直お互いにとって迷惑だわ。
実際Jupiterにとっては風評被害に等しいのに。

9.18はもっと根が深いし、荒れた理由も多岐にわたるから、全体を把握できてる奴なんてきっといないぞ

女性を取り込みたい、世代交代の布石にしたいといった開発側の都合が優先され過ぎてリストラがどう受け止められるか正確に予測できなかったってのが全て
極端な話、リストラが無ければ木星はスルーされるだけだったし、木星が魔王エンジェルだったとしてもリストラがあれば荒れていたと思う

そりゃ後に起こったことがデカすぎるから...

後から入った自分から見ると荒れた理由って言われるものもそれまでの展開の節々に似たような要素があるのがほとんどで、ある種やりすぎと思われる面があるんじゃないかと思えるけど。加減を間違えたって言えばいいのかな

そもそま918ってなんですの？ (新規並感)

箱版からSPって正直劣化だからFairy結成の特別扱い感の方が強かった記憶があるから高性能機での正式なナンバリングからハブられるのとはわけが違うかなぁ
あとは苦渋の決断でNPCになったというよりは「竜宮？ 大丈夫ちゃんと歌うよ。それよりほらほらバク転凄いでしょ！」ってテンションで来られて温度差がキツかった

>>19
http://dic.nicovideo.jp/t/a/9・18事件?from=a_autolink_4469248
とりあえずここ見て、どうぞ
何気にその日はポケモンBWが発売されたり劇場版ガンダム00が公開された日だったりする

>>21
9・18って言うと遠い昔みたいだけどポケモンBW発売日って言われると最近に思えて来る

2010年9月18日に起きたことコピペ

アイマス２　→　イケメン３人追加＋リストラ(9・18事件)
遙かなる時空の中で5 → 1～4までのキャスト全員変更
ＦＦ１４　→　中国進出、馬鳥騒動
デビルメイクライ　→　ダンテが名倉に
地球防衛軍　→　海外の無名スタジオに外注
龍が如く　→　ネタギレでデッドライジング化
戦場のヴァルキュリア３　→　ＰＳＰ
鉄騎新作　→　キネクト専用
天外魔鏡新作　→　携帯ブラウザゲー
デモンズ新作　→　バンナム主導で製作
エルシャダイがニコニコ動画で大人気に

以上TGS2010での出来事。

『ポケットモンスターブラック・ホワイト』発売。

もこう先生の厨ポケ狩り講座最終回

『劇場版機動戦士ガンダム00』が公開。

『怒首領蜂 大往生』デスレーベル、クリア確認。(真緋蜂・改 陥落。ARIKA 三原氏公認)

>>20
劣化ってどういう意味で？グラ的な意味なら当たり前だけど内容的な意味なら無印コミュ完全移植に追加もあるから全然違うぞ、ゲーム性は一番いいと言う人も居るし
後半は同意

Pを煽る台詞付きの木星とアイドル達のエ口絵が氾濫しててネット断ちを決めたあの頃

まってくれガンダム00、ポケモンＢＷってそんな前なのか？
最近00にいたっては続編発表されたばっかだろ

BWが8年前とかウッソだろおいｗｗ

>>21
当時を知っていて色々言われている発表のイベントも現地にいた俺だけども、そこの記事も「そう感じた人もいた」程度にとどめておいたほうがいい。
というよりも、あまりにも執筆者の主観や脚色が酷い。
例えばアンコールが無かったこれは異例のことなどと書いているが、もともとこれはそういう構成のステージで、終わったのでみな素直に後ろの方で黒井プロの号外チラシ配っているのをスタッフに誘導されてみな貰いながら帰ってるに過ぎない。
あえて言うなら、当時こんな感じの記事みたいなのが某まとめブログで連発されてその結果、アンチや対立煽りが増え心を痛めた人が多かった。だから今でも某まとめブログを嫌ってるPは多い

>>28
その辺も言っておくべきだったな
すまない
あとその某アフィブログの一つが情報開示されていたわ

美希は元々余所者（外様）だったからな…

>>10
アイマス2はシミュレーションゲームとしては結構面白いんだけどね
PS3移植でより遊びやすくなったし

男いらない派に屈してJupiterなかったことにしないでよかった
もしそうなってたらアニマスPは姿も声も出ない、モブも含めて登場キャラは女ばかりになることもあり得た

918の根は深いのお…。

918を肯定する気はないけど918を知ってたからEpisodeofJupiterのBRANDNEWFIELDやJupiterの中の人が笑顔でライブやってくれてた時は感動して涙が出てきた

いつかすべて思い出話になる日がきたら真相をどこかで語ってほしい
ガミP始め関係者は墓まで持っていく覚悟かもしれないけど

結構な予算削減を渋々受け入れたのが根本の原因というのは既に出てる。

一部キャラだけのリストラや人気投票にP達が怒ったのは当然の反応だと思うけどそのせいで過剰にみんな一緒以外を嫌う過激派が生まれてしまったのがCSアイマスにとって不幸だったな
13人Pを続けるために一人一人のコミュが薄くなって今じゃ出涸らしみたいになってしまった

そもそも色々と手を変え品を変え新たな一面を描こうとはしてるけど正直ネタが尽きてきたってのが実際の所では？

あとコミュがエンドレスになったのもこの後からだよね

キャラも設定もシチュも同じっていう制限がある中で、無尽蔵に新しい話を作り続けられるほど人間は優秀じゃないからな

OFAはもう9.18は繰り返さないよ！という意思表示で全員P仕様にしたんだろうと納得いったし追加シナリオも中々ボリュームあったけど
その後がなぁ…

個人のプロデュースじゃなくなったからな、皆んな担当だなんだといっても結局全体のPに過ぎないし、アニメがそうなるのは分かるけどゲームまでなった.OFA以降出てるゲームってアニメのゲーム化なんだよね
結果としてキャラのコミュが減り、曲が減り、人の個人曲を歌うこともなくなっりゲーム性が消えて只の音ゲーとかしたと

よくデレマスみたいなのが本来やりたかったことに近いって言われるけどあながち間違ってないかもね

>>43
誰がどの立場で言ってるの？

>>44
知らん
そういやそういうの見たことあるなぁってだけ

>>45
人数の話でしょ？実際亜美真美の時点で容量の問題だったわけで、ミリオンももっと多い構想もあったと聞いたことが。

ミリは上が100人以上でやれって言ったのをせめて50人で勘弁してくださいって現場が言って実際そうした

コミュが削られるのは仕方ないとしても、
だったら少ないテキストでも魅力的なキャラに見せる腕を見せないとダメだと思う

最新作の真コミュとかキャラを好きになってもらう気ないだろってくらいレベルが低い
ミリシタはASの出番控えめだけど結構いいコミュがあって感心する

デレもミリも結局音ゲーの域を出ないよ、音ゲーにしては頑張ったね程度でストーリーに好みはあるだろうが大して内容がないよ、薄めたカルピスレベル
箱版と比べたら内容薄すぎてびっくりする

>>49
当たり前だろ10人前後のCSとその５倍以上のデレミリを同列に語る方がおかしいわ

何ここ…過去の栄光にすがりたいだけの老害ばっかじゃん…

アプリはストーリーもどんどん追加されてくからなあ
デレとかもう全体で積み上げた物とっくに箱マス越えてんじゃね

無印コミュは量が半端じゃない上に質も高いからどのシリーズも太刀打ちできないわ
スマホゲーの売りは手軽さだし土俵が違う

無印コミュをチェックするならこのサイトがおすすめ
http://d.hatena.ne.jp/Sugio/

ライトなアイマスファンからしたら918もそんな大ごとには見えないかもね
それくらいアケや箱からのPの感性って独特だし、かなりライト向けになった今のコミュは古参からすれば肌に合わないのも仕方ないんじゃない
今と昔のコミュじゃ良さの方向性が違うよ

一人のアイドルを52週間でド底辺アイドルからトップアイドルまで成長させなければならないという売り切りのコンシューマーのテキストと、数十名のアイドルの永遠に続くアイドル生活を継ぎ足し継ぎ足し描いていかなければならないアプリのテキストの濃度が一緒だったらアプリぶっ壊れるわ
それでもインディヴィジュアルズのイベストなんかはかなり普遍的なテーマに真正面から挑んでいながらその中でアイドルの人間としての成長も描かれていてかなりよかった

そもそもコンシューマーとアプリという土俵で分けてるけどコンシューマーでも無印にテキストで対抗できてる作品なんか一作もない
そっちの方が嘆かわしいわ

話がスレチになってきたからそろそろ話を戻そう

>>57
そこまで変わってないんじゃない？あそこから確実に競い合わせることを辞めさせたし、短所を見せるコミュ減らして長所を見せたり、伸ばすコミュが増えたし方向性が違うと言われたらそうだけどキャラとしてまたら一方向しかないから薄くなったと思うの特に変じゃないでしょ
まぁユーザー側のシリアス嫌いもあったし

そもそもこのスレは美希の移籍の話をするスレでは？

>>55
プレイアブル数だけで言えば変化ないし、ライト感覚でいえばそうなんだが、
ほかの作品もリストラないし非プレイアブル化って荒れるし、上手くいった印象ないんだよなあ
同時期に似たような事例が頻発したイメージがあるのは某戦国無双ゲーの所為かもしれん

ゆりしー降板て918関係ないんだな、このスレきっかけにちゃんと調べるまで一緒くたにしてたわ

アケ→箱
　↓
　SP

これがよく分からん。なんでアケ→箱→SPにならなかったのか

>>58
確かに全体的には短所を見せない方向になってるんだけど、
最新のステラの真コミュは誇張されすぎた、または付け足された短所が印象付けられるのとそれをPが咎めるような展開もなく何故か成長したことになってそのままトップアイドル、ネタバレ回避するとこんな感じの内容
EDも信頼の積み重ねがないせいで薄っぺらい(ここは全員同じか)
テキスト量はもとより質もとてもソシャゲを馬鹿にしていいレベルじゃない

>>61
「ゆりしー降板」と聞いても今や別の人が思い浮かぶまで遠い記憶になってしまった

アイステ終了でとうとうAS単独ラジオが無くなった
これも時代か

「ASのラジオ」「伝統あるアイステ」「長年やってる3人」という建前だけで番組は作れないんだよね。
続けるにも新展開も殆ど無いしアイスタやはにし同様にぶっちゃけネタ切れ感はあった。
それを何とかするのがスタッフだろ！と言うのは最早暴論。けどちょっと寂しいね。

世代交代するいい機会だろ、終わったって事はそれが望まれてた結果なんだから

時代の流れっていうのも分かるけど、明らかにプラスタ出てから今日までで加速的に…アレになったからさ
アレが無ければもう少し続いてたんじゃないかって気がしちゃうんだよね…

まぁ無印を頂点にゲーム自体はゆるい下り坂をゆっくり転げ落ちてただけだし
これは9･18(アイマス2)がなかろうとプラスタがなかろうと関係なくて
オリジナルのキャラゲーで同じメンバーでこんなに長期間ゲームを出し続けられた作品自体がほぼ皆無なんだから
製作陣もプロデューサー達も十二分に頑張ったほうなんじゃないの？

9・18は確かに事件だったんだけどコンテンツとしてはまだ成長の余地があったし実際復活した
でもプラス多のタイミングでコケたのはやっぱ大きすぎるとおもってしまう

よくもった方だというのは事実だけど、長く続いたからこそ余計な欲も出てくる訳で
多少感傷に浸りたい人も出てくるだろう

>>68
PS4の2作はネタ切れが露呈するキッカケなだけで結果は同じだよ。早くなるか遅くなるかくらいで。
けどMR ST@GE!!は大盛況だったろ？すでに客層が広がりきってるんだ。
新規はほっといてもPたちが2次創作で増やすしな。当初からそうだったように。

もうアニマスという918後の救世主はいないんだよなぁ
ミリアニメ化したとしても新規が入るのはミリシタだろうし

君たちグリマスが終わった時は少しでもネガティブなこと言ったらめっちゃ否定して怒ってたのに
こういう時はネガティブなことを否定しないんだね

そりゃコンテンツの中核担ってるゲームといち声優ラジオを同列にはできんやろ。
当時は発表されたばっかのミリシタもどうなるかわからん状態だったし。

>>75
このスレで語られてるのはラジオの話だけじゃない気がするんだけど

9・18を経てASのPは変わらないことを選択して、それを受けてバンナムもASに関しては技術面以外でのチャレンジをやめてしまった感はある。
ほぼできてしまっていた2以降はゲームとしてはほとんどチャレンジングな部分はない毒にも薬にもならないようなものばっかりだったし。
まぁ作ってるのがあのバンナムってことを考えると2以降もチャレンジさせてたらもっと早い段階で空中分解を起こしていた可能性もめっちゃ考えられるので、何がよかったのかは今となってはわからんが、ゲームとしてのアイマス(AS)を殺したのは9･18なんじゃないかなと俺個人は思ってる。

見えている「今後」のスケールが違うからねえ
まあ、あんまりネガをばらまき過ぎると他所にも迷惑を掛けるからほどほどでいいんだろうけど
（変なところに嗅ぎ付けられてもかなわんし）

>>74
そりゃ流石に状況が違う
グリマスは終わる理由はどうであれミリシタがあるからミリオンの展開が終わらない確信があったけどこれは本当に先の展望が無いところに最後のAS単独ラジオが無くなるときたら
ネガティブな捉え方が多くなっても仕方ない

飽きられたの一点に尽きるだろ、実際終わったからって悲しむ奴なんかたいしていないだろうしそんな奴がいるなら終わってないし。
やたらネガティブだなんだと言ってるのもいるがただの事実だからな、不当に悪く言ってると感じるのであればそれは楽観視してるだけだしその楽観視の結果がこれ、打切り漫画みたいなもんだろ最近だと銀魂なんかと同じ感じゃん？本誌でダメだから左遷

>>79
ごめん自分が言いたいのは
ミリオンへのネガティブ発言は許さないのにASへのネガティブ発言は許すんだなって話

>>62
私論だけど箱からＯＦＡまでは移行期で、続編に向けての試行錯誤の時期だと思ってる
んで、「Ｐとアイドル」という内部完結型の成長ストーリーをテーマにした箱に対し、
「アイドルｖｓアイドル」という外部競争型の別ストーリーに力点を置いたのがＳＰ
両者を比較検討するには、アケ→ＳＰの流れの方がやりやすかったんだろうね

この時期、ＤＳでの後輩キャラ導入とか色々試していたわけで、２の一部キャラＮＰＣ化もその一環
それが9.18の反発を受けてＯＦＡへと続くわけで、この辺の流れは一ゲームの成長の歴史として
見ると面白いね

知らんわ
ミリオンへのネガティブ発言許さないマンがここにいるのかどうかすらわからんのに

ここに多数いるであろうASのPがネガ発言にキャンキャン言ってないんだったら
他の奴がそれに対してキャンキャン言わないのはおかしいとか大きなお世話でしかない

>>83
ミリオンのネガティブ発言許さないマンはミリPの殆どの奴だろ、さらに言えばそいつらは大体ネガティブな発言したことにのみ言及してるのだから本来ASどうこうは関係ないんだよモラルの話だからな、にも関わらず今回いいないんだからおかしいだろって話でしょ？

>>82
SP系統の流れはシンデレラに行き、DSの流れはミリオンが拡大し、2のコンセプトはMマスの基底をなし、アケ・無印はシャニマスへ継承されたと考えると、中々感慨深いものがあるなあ

765ASがいたからアイマスの世界はここまで広がった。
彼女たちが作った流れは何一つ間違っちゃいない。それは今もこれからも同じだ。
彼女たち見て声優なろうと思った、アイマスのオーデ受けようと思った、とか出てきてるレベルだしなもう。

美希の移籍といえば、いろいろ言われてるブレイク版のフェアリーの扱いは悪くなかったよ
むしろゲーム版より納得行く話の展開だった。
呼称ミスで未だに引っ張られてるけれどそこまで酷評されるレベルの漫画ではない

>>61
ただ、これで激震が走ったりこれをきっかけに雪歩Pになった人もいたりするので
918に対する雪歩Pの反応は他とちょっと違うことが多かった

>>84
つまりミリPは「9.18」っていう明らかにミリオンの話してなさそうなスレにまで首突っ込んでネガティブな発言取り締まれ！ってこと？

竜宮の扱いの発表は雪歩声優交代のときのように慎重に行うべきだった
とはよく言われるな

アイステは何だかんだで続けると思ってたなあ
いくら綺麗事を言っても売れなきゃやっていけないと思い知らされる

この前のインタビューで小山さんがいまだにゼノグラシアに納得いってなさそうだったけど
そう言う感じで現場じゃどうにもならんことも色々あったんだろうな

局P「この辺の番組、入れ替わりが無くてマンネリだから変化が欲しいんだよね～」
制P「はあ……」
局P「だから時間帯を変更します」
制P「おかのした」
　↓
局P「変更先の時間枠取れなかったよ」ﾃﾍﾍﾟﾛ
制P「えっ」
局P「だから番組終了します」
制P「えっ」

で終了したキテレツ大百科みたいなのもあるからな

昔アイマスのコラボカフェで人気投票じみたことをやっててその人気投票自体に切れてる人も勿論いた（そこのシステムだから仕方なかったんだけど）けど、いつも同じ子が上位になるのは不平等だから上位に投票するの止めろ！って叩きもかなりあってええ…と思ったことがあった

9.18の名残か全員担当が当然っていう風潮強いけど強制されてる感が窮屈に思えたりする

デレマス並みに人数多いと流石に全員担当って風潮はないね

ちなみにその投票結果とコメント欄はここのブログがまとめてたから残ってるんじゃないかな

全員担当と言うからには特定のアイドルだけじゃなく全員に金出してるんだろうなと意地の悪いことを思ってみたり

ミリシタのガシャSSR全部持ってるヤツならそれなりの数いるぞ。
デレステももしかしたらいるかもしれん（見たことはない）。

ゼノグラの時のショックで脳をやられてしまったので、「ずいぶん思い切ったなー」くらいの印象だった

ゲームの性質的に直接の「続き」を作りづらい関係上「２」にはある種の仕切り直しというか
リセットが求められて、容量か製作期間かの都合で9人(初期人数)程度が限界…と考えた場合
フェアリーを入れたい、今まで不遇だった真美を表に出したい、みたいなことを考えると
リストラ(という表現も不適切な気はするが)が出るもやむなしなのかな―、とか

ＳＰの方は3分割売りが先に決まってたろうし、そこで誰を外すかと考えたら美希にお鉢が回ってしまうのも
仕方ないのかもしれない　ひびたかを７６５に入れて４×３バージョンにするのも大変だろうし

>>93
ミリPだけど全員担当はありえんわ。大半は興味ない、何人かは生理的に受け付けないくらいだし。あんだけ人数いたらそりゃあね？
でも現状ミリが一番公式含めてその風潮強いよね

劇場に最初から全員いる仕様だし誰とふれあいするか基本選べないしミリシタからして一番全員P推してる感じだよなぁ
ミリシタ好きだけどこの辺だけうーん

ミリの話題集め用のツイ垢でミリP2000人近くフォローしてるけど全員担当なんか言ってるの二桁いかないくらいだぞ
担当なし(決められない)箱推しとか言ってるのですらそんなに多くない

確かに運営もデレに比べるとミリはある程度全員平等に機会を与えようとしているのは間違いないが
別に全員担当しろなんて風潮はないし実際に全員担当してる奴なんてほとんどいない

いったい何と戦ってるんだ……

>>101
後半は余計かな

アイドルが好きなのか、アイマスが好きなのか、ナムコが好きなのか。

人それぞれ。みんなちがってみんないい。

全員好きになる必要は無いけど他のアイドルをsageる奴は嫌だな

ここのBBSでもそこそこ目にするけど｢自分の担当以外のアイドルに出番が来る｣=｢自分の担当の出番が減る｣みたいに捉えてるのが結構いるからな
リソースが有限である以上ある種事実でもあるんだがそこに囚われすぎると担当以外のアイドルはいくら貶しても構わない、みたいな人種になるんだよな

そこら辺、家庭用とソシャゲで意識が違うのかもね
家庭用ゲームの場合、発売された時点で全員分のシナリオが用意されていて、最低限自分の
担当はプレイできる。そのうえで他のアイドルをプレイするから、他のアイドルが多くても
割と肯定的なイメージになる。
ソシャゲの場合、自分の担当のシナリオが用意されているかも不確定で、用意されていても
優先度の関係でなかなか出なかったりする。そうすると「あっちのせいで自分の担当が
ないがしろにされた！」という感情が芽生えやすく否定的なイメージになる。

この辺の感覚の違いが、箱推しの議論とかでもすれ違いを生んでいる気がするな

そもそも自分の担当以外をけなすような奴なんて担当の子にも嫌われるわ

箱推しとか全員担当ってのは、元々アケで全ルートを攻略した人の自慢とか尊称みたいなものだったような……

>>108
「アイドルマスター」の条件でもあるからね
マスターになったバージョンも併記することもあった（条件緩和された後期バージョンのマスターは価値が低い、ましてや順位査定が撤廃されたサ終後のマスターは…）

アケマスは1.00マスターだけど、スロマスは思想上の理由で売れっ子止まりで終わった

>>106
肯定的というか興味がないのではないかと思う
OFA以降の家庭用で見ても13人という人数の中でユニットを組む必要があるから最低限の担当＋αの攻略はしても全員分の攻略はしないなんて人も割と居るからな
AS内での担当別Pは皆仲良しかと言われるとそうでもないし
所謂○○厨みたいな輩は昔から居たし、真っ当なPと一緒にするなと言って切り捨てられてただけなんだよ
昔はアイドル別スレとかアイドル別アンチスレとかで住み分けできてたのが人数が増え過ぎた影響で出来なくなった印象はあるかな

全盛期の頃アイドル別のアンチスレなんか立っても完走すらせず落ちてたのに
千早アンチスレだけやたら伸びてたなあ

アイマスにあまり興味がなかった頃でも918の騒動は一応耳に入っててシリーズがまた一つ消えたか程度に感じてた
(この頃のゲーム業界はハード戦争最盛期で迷走した結果ブランドに傷をつけたりする案件多数だったしそれらを煽りまくるまとめサイトも最盛期だった)

そしたら数年後アイマスの続編(今ならデレアニは姉妹作だとわかるけど)のアニメが放送中で消えたと思ってたのに生きていたこのアイマスってのは実はすごいんじゃないかと思って918を調べ直したのがハマったきっかけの一つだから個人的に918には感謝？してる