それで面白くなる未来が見えないんだが？
常務ですら叩かれたのに、きちんと有能じゃないと無理なんじゃ？

他の作品で良くない？そういうのが無きゃいかんのか？？キモいぞ？？？

ないからクソ！って言ったわけでもないのになぜそこまで

エタハモのコミュにいなかったか？

路上バンドマンは正直「論破されるための存在」としての成分が強すぎる
もっとこう「いつもお前らばかりが注目される！アイドルがそんなに偉いのか！？」みたいな鬱屈としたアイドルへの反発をぶつける存在でも良かった

>>4
アイマス民だからだよ。
あらかじめ定められたNGワードに脳死で噛み付くのがヤツらの習性だから、〇〇かわいい以外の言葉は投げかけちゃダメだよ。

「欲しくない？」に対して、「欲しくないし、いらない」はまあ想定され得る反応かなあなどと

提案自体は、2次創作としてやる分には大いに結構なんじゃないかとは思う
（悪質なファンとか、倫理観を欠くテレビマンとか、アイドルを食い物にしようとする芸能人とか）

>>7
なんでここ見てんの？

（魔王エンジェルじゃ）イカンのか？

魔王エンジェルは一応和解できる(アイドルそのものにも真摯に向き合ってるし)

エンブリヲとか江ノ島盾子とか蛮野みたいなもっとやばいのがいてもいいと思う

世界観に合わないからいらんわ
そんなのが見たかったらアイマス以外かあるいはリアルのニュースでも見てる

世界観に合わないのは重々承知だからこそ「退場前提」なわけで
「バンナムの会議だと『アイマスでやる必要がない』で一蹴されることを無理矢理アイマスでやるとどうなる？」という思考実験のつもりなんだけど

作風が違うからなぁ。
ガラスの仮面とかあっち系ならともかく、アイマスには合わん。

>>13
8も言ってるけど2次創作としてならアリだと思うよ
むしろ書いてくれたら喜んで読みに行く

思考実験としてなら
・アイドルたちがそういう人物と会ったからのストーリー展開
・そういうストーリーを見たPたちの反応
どっちを考えたいのかな
後者はここまでの皆の反応の通りで考えるまでも無いが

ほら、デレステのストーリーコミュたくみん回で村上興業()とガチでやりあおうとした奴らいたじゃん？
たくみんにも手を上げてたし(止められたが)、あいつ等でガマンしとき

なんか雪月花とかいうのがいると聞いたような

>>15

イメージは前者
徹底抗戦を選ぶのか、関わらないようにするのか、あえて共存を選ぶのかでアイドルや(その作中の)Pの人間性が色濃く出ると思う

というか実際「アイマスに極悪人が欲しい」的なことを書いた理由としては「１人ものっそい悪いのがいればそいつに敵意が集中して他のキャラへの風当たりが薄くなるんじゃないか？」ってのがある
個人的にアニマス黒ちゃんは(やってることのアレさはおいといて)業界人として最低限の一線は守ってるし
エタハモコミュの路上バンドマンも台詞全体を見ればさほど悪人ではないかもしれないのに
どちらも「アイドルの敵」ということでただただ叩かれてる(黒ちゃんはまあ行動が行動なので仕方ないが)
だからガチで「人間じゃない」レベルのがいれば彼らくらいの悪人でも一応人間としてキャラクター性を顧みるくらいのことはしてもらえるのかもしれない

長くなったけど本当は半端な理由で悪者扱いされるキャラが出てきて欲しくないからこそ
憎悪を一身に集め、けじめをつけることで一気に解消する立ち位置のキャラがいてもいいんじゃないかと

俺が悪役になれば解決だな
まず何をすればいい？

>>19
まずPと知り合いになります。Pの弱みを握りアイドルと知り合います。Pのためと言ってアイドルに言うことをきかせます。

>>13
それこそわざわざ思考実験のためにコンテンツの存亡を賭けるような博打は打てんやろ。仮にMTGのような劇中劇設定だとしても結構な博打だと思うぞ
まぁ、個人的な所感としては、他の人が言ってるように二次創作としてはアリ。公式でやったら、ユーザーの雰囲気が悪くなるか、最悪大量のユーザー離れを起こしてコンテンツを畳むことになりかねんと思う
公式としてはハイリスクローリターンの施策にしかならんやろうな

そもそもお前の担当はそのような引き立て役がいなければ輝けない程度のタマなのかと。

アイドルなんて必要ねえ！俺が全人類に輝きを与えてやるから今日よりアイドル事務所は不要となる！って感じの人

アイドルに引き立て役が必要だとは思っていない、アイドルがアイドルだけで輝くことは十分にできる
汚名返上、名誉挽回の機会もいくらでもあるし

ただ、そのアイドルに歪な形で関わってしまっただけの人が極悪人として吊し上げられるのが見てられないって思った
(特に汚名返上の機会が回ってこないであろうモブキャラは一度アイドルと揉めた時点でどうしようもなくなる)
だから、ハナから「アイドルの敵＝悪」であることで輝ける存在がその役割を請け負う形もあるんじゃないかっって話

シナリオは二の次で手軽に叩けるサンドバッグがほしいだけちゃうんか

>>19
美希と木星とあずみんをロコす

じゃあこれまで挙がったようなキャラで十分なんじゃないの
そのキャラも二度と登場させなきゃいいだけなんだし

アイマスってPとプロデュースするアイドルがいれば成り立つから、そういう外野部分はあまりなくてもいいのでは

>>25
単に誰かしらを叩きたいなら何も考えずにバンドマン叩いてるよ
ただ、「彼らも人間なんだな」って思うから叩けないし、そういうモブがもっと真っ当に人として扱われるには相対的にもっとひどいのを投入するしかない
だから「不当なサンドバッグを増やさないための存在」としての絶対唯一のサンドバッグが欲しいという意味では間違っていない
(もちろん叩き行為自体が消滅することが一番だが、流石にこればかりは誰にもどうにもできない)
完結から時間が経って、次第に怒りが風化することでそのキャラのサンドバッグ化も沈静化すれば完璧

>>24
言ってることが二転三転してるぞ。
一回、紙に書き出してやりたい事まとめた方がいい。

なんで提案しただけで、キモいとか言われてんだ>>1は？
別にええやんそういうの出ても
Pラブ勢やらのイチャイチャな妄想は許して、これは駄目って心狭すぎない？

>>31
>>3以外は叩いてないぞ。

>>30
ごめん、確かに落ち着いたほうがいいかもしれない
元々このスレ建ててやりたかったのって
・アイマスで出せる「ガチ悪役」のギリギリのライン
・「退場」とはどういう形なのか
・転じて、今まてアイマスで出てきた「アイドルと敵対する存在」は「ガチ悪役」たりうるか
みたいな議論になればいいなあと思ってたんだけど、立て続けに根本を否定されたせいで冷静さを失っていたかも。

提案としては>>1面白いと思うけど
昔はいざ知らず今はもうアイマス自体が
別にトップアイドルを目指してもいない感じなんで
強力な悪役が妨害しに出てこられても
そいつに勝った負けたみたいな話しても馬鹿馬鹿しいというか
ひたすら悪役がウザイか逆に笑っちゃうだけかも

タピオカ屋でカレーライスも出してみてはどうかみたいな話？

>>33
スレタイと>>1でそういう趣旨だとわかんないから、
「イラネ」ってなっちゃってるんだと思う。
>>1までだと荒らしかもとも思えるし。

>>35
「タピオカ」と「カレーライス」は全くの別物。
どちらかといえば、
・タピオカドリンクを段々カレーライスに近づけて言った場合、タピオカドリンクと呼べなくなるのはどこからか
・タピオカはどこまで自由に作れるか
・「こんなのタピオカじゃない！」って叩かれてるアレやコレも立派なタピオカなんだぞ、カレーに比べたら
みたいな話

すでに言われてるように世界観に合わないってのもあるし、声帯をどうするかって問題も出てくるからなあ
バンドマンレベルのモブならまだしもそこまでの巨悪にするなら声なしで話に突っ込むわけにいかんだろうし、
でもそんな憎まれるためだけの存在を出すと演者にまで攻撃し出す間抜けが現れるのはトレンディドラマの時代からだし

子安という大物を起用して、ゲーム内でお茶目おじさん要素を持たせた黒ちゃんがそのあたりのバランスとしては
ギリギリなんじゃないかね　例の時期の木星なんかは結構な顰蹙買ってたわけで
そしてそういったところへ向かう悪意を逸らすスケープゴートとしてもっとひどい悪党を出す、ってやりかたも
上手くいくとは思えぬ

>>28
本来は、画面の(回線の)向こうのプレイヤーが敵だったんだよ
ルーキーズにレベル16のユニットがエントリーしてきたり

>>36
そこは直接的に議題を提示せずに成り行きを見ようとした自分の小癪さの問題だったと思う、申し訳ない

>>4でも言ったとおり「それがないから今のアイマスはクソ！」なんて意図は1ミリもないのでそこは理解して欲しい
このスレの流れを見て一目でわかるとおりそんなのいない方がいいこともわかる

途中から言い出した憎悪が云々ってのは、擬似的にそういう役割を押しつけられてるキャラのことがフラッシュバックした
(路上バンドマンとか、敵という形ではないけどJBMとか)
そういう「汚名返上の機会に恵まれない存在」が救われて欲しいってのが乗っかってどんどん暴走してったのもある

アニメ版黒井社長超えようとすると、靴の中にガラス片仕込んだり、電車待ちの背中を押したり、プロデューサー・社長狙って痴●冤罪狙ってきたりってレベルになるんじゃあ？
そうなると、アイドルが立ち向かう障害としては明らかにおかしいよね。

アニメ版黒井社長で既にアイマスでやるレベル超えてる気がするんだよなぁ。
ミリオンの黒ちゃんが犯罪犯してまで邪魔してくるのもアニメ版の影響だろうし。

「退場前提レベルの強烈な悪役」ってのが今のご時世すでに
ガチヘイトの対象か、またはギャグっぽい存在になっちゃってるから
アイマス抜きにしても存在させるのが難しいのかもしれない
まじめに悪役させてもたぶん昼ドラみたいな、鬱なのか冗談なのかよくわかんないノリになる
俺はわりとそういうの嫌いじゃないけど
黒井社長を超えるのはなかなか難儀だ

バトルアニメじゃないしやられるだけが最終的な存在意義になる明確な悪役は相性悪い。
出せないこともないが男塾みたいにキャラがどんどん増えるぞ・・・ｗ

1年くらい前にも似たようなスレが建てられて、いろいろアレな人間が出てたけど
うーんそもそもアイマスが伝えようとしている話に合わないな。ってなったような気がする。
（趣向的にはドラえもんやアンパンマンが北斗の拳みたいになったり、ジブリアニメがゴア表現全開なホラーになったり、一言でいうと趣味が悪い方向）

アイマスの世界観で悪役が大暴れしても元々悪趣味なのが好きな人にしか刺さらない、って風になっちゃうのかな
永遠に互いを高めあえる宿命のライバルみたいなほうが似合うんだろうね
それでもあえて考えてみるのがこのスレなのかなって思ったけど

そもそもアイマスというコンテンツの主軸はアイドルちゃんを愛でるところにあるわけだから、
悪を倒してどうのこうのって部分にそこまで注力する必要ないのよね
それどころか"悪"の介入でアイドルが曇ったりなんなりするようならそれは
根本の軸を阻害しかねないわけで、だからこそ961やMJは荒れる原因になったとも言える

SPの時点でも「一本の固定されたストーリーなんて必要ない」って意見があったような18族

MJはアメ配り始めたりLiPPS出たあたりからただのおじゃま虫から評価が変わってきた感

アニメの新幹少女のP…も補完されたんだっけ？

悪役は必要だけどあまりにやりすぎるといかんな
極端な話だけど、アイドルを自殺に追い込んだ上で葬式までめちゃくちゃにしてその墓まで粉々にする次元の悪役なんか出したら誰も見たくなくなるのがオチ
バトロワの桐山とか金田一の高遠クラスの悪役なんか公式なんざで出されたら目も当てられないので二次創作で補完したほうがいいかな

gleeのスー先生みたいなのならまぁ

映画セッションのやべー講師みたいなのは対決し甲斐があるな

悪役のせいでアイドルが泣いたり怪我したりとかのシチュなんてアイマスには無縁やな
2次創作ならアリなんかな

>>52
二次ならアリだと思うが、原作からかけ離れるのであまり見ない。

下手な悪役はアイドルを引き立てるだけの存在にしかならんやろ
思考実験としてはたしかにおもろいが、散々言われてる通り二次で十分やな
アムロに対するシャアのような存在が個人的には理想だけど、今のオタクには合わんやろ。

誰でも思いつくことをやってない理由は、やる必要がないって誰もが思ったからだろ

いったいアイマスというコンテンツで何を求めているんだ・・・

実際常務とか邪魔だったしな
シナリオ動かすだけの舞台装置以上の存在になりえない
信者は崇拝しているみたいだけど、あれを好きになる要素が全くない

まあ話の流れとして９６１的な存在が欲しかったってのはわかるし、
中の人パワーで一定の人気も得ていたからMJもあれでいいとは思うんだが、
あくまでライバル事務所であって直接的な影響力がなく、SPで一応
アイドルプロデュースへの信念があることを描写されてる黒ちゃんと違って
2期になっていきなり現れたうえに事務所の全プロジェクトを
ちゃぶ台返しできるような権限の持ち主が今まで積み上げてきたものを
白紙にします！とか言いだしたらそりゃあ荒れる
それならまだポルナレフ部長が「やっぱ君らのやり方じゃだめだよ」と
新部署設立して対立…とかのほうが穏やかだったかもしれない　いやどうだろ

>>58
憎まれ役が社内で事実上のトップだったのがね…。
さらに同僚の殆どはクリエイターにあるまじき自分の椅子守るのに必死で保守的な無能だったし。
あの会社はそっちのほうが問題かもしれんな。今後ボロ出してくるだろうし。

まあ比較対象が最強で恐れ知らずの馬鹿である765プロPだから凡人に見えて当然なのだが。

こういう>>57みたいな粘着質なのが敵なら、フルボッコな展開も俺は歓迎だな

猛烈な悪役だとアイマスみたいな作品の色には合わないし、アイマス位のリアルさだと美学のある悪役も成立し辛いんだよね
もうちょっとリアルとかけ離れていれば目的のために六万人位兵士を犠牲にしたけど犠牲になった者たちの名前を全員覚えてるだとか、目的のために子供を消費しているけど子供の夢と名前は全員分覚えているだとか出来るんだけど
かといって実はいい人だったとか実は悲しい過去があるだとか同情の余地を残すと今度は悪役の格そのものが下がるし難しいところ

まあ平和な環境で内輪のアイドル同士が延々イチャコラしてるだけのコンテンツなんて退屈でしょうがないって主張もわからんでもないが
凶悪な敵相手のバトルにおける主人公の挫折と成長なんてのも今どき似合わないわけよ
不屈のスターであるアイドル様たちが主軸になってしまった現在では
敵役もせいぜいマリオブラザーズのクッパやワリオ程度のものしか出せない

>>62
どんなあくどい手を使ってでもトップになって輝いてみせる！だと桜井夢子とか東豪寺麗華みたいなかわいい存在になっちゃうよな

>>59
まああそこで武Pに賛同して立ち上がる別部署デューサー！とかやると
そっち関連の描写にも尺使わなくちゃいけなくなって、これ
プロデューサーアニメじゃねえか！になるからなあ
346レベルの大企業(しかもトップの権力が強い)だと、事なかれな姿勢に
なるのもやむなし

>>62
過去に夢半ばで挫折していったアイドル達のことを全て覚えていて、
彼女達の無念を晴らすべくアイドル業界を革命する！みたいな
テロデューサーが浮かんだけど、まあ合わないよね
2次創作ならアリかもしれないかもしれない