他人が得をすると自分が損した気になる心理効果のようなものかもしれない

まあ他のアイドルも踊れた方が良いよな
固定にしないと破綻するような技術的に難しいモーションにしてるとかなら兎も角

ここまで「深層マーメイドも詩花と玲音が踊れないようになってる」ってツッコミなし

それくらい運営に「世界観へのこだわり」があるのわからんのかね

黒井「765プロのアイドルが私達の曲を歌うだと？！ふざけるな！」
高木「961プロが私達の曲を歌う？面白いじゃないか良いだろう！」
こう言う事やろ

>>39
世界観の拘りならイベント中は全部キャラ固定の方が良くないかね。かえって中途半端になってるような

既にこのスレ内ですら自由に組ませろ派とオリメンしか認めない派、
どっちでもいいよ派が入り乱れてるんだからどの仕様にしても変わらんよね

そこにプラスアルファで設定・世界観とのすり合わせや挙動チェックの
手間を考えたら今の状態に落ち着くのもおかしな話ではない

曲が減ってるわけじゃなしかめへんのじゃ

相対的に減る、そのリソースを回せ、まで言われるとちょっと勝手が過ぎる

>>33
そんな真っ赤な顔してオウム返しされてもなぁ
みんなの言うとおり、好きな子で踊らせたいって言われりゃそうねって思うけど、好きに出来ないから入れる意味あるのかなんて言われたら何いってんだコイツって言いたくなる

なんだこの人？

自分の意見が絶対正しいんだ！
反対意見は100%誤ってるんだ！
俺の意見に従え！

そもそも>>28みたいな「求められてないって気付いてほしい（俺の意見は全体の意見）」
みたいなのすげー笑えるんだけどこういうのシラフで書き込んでるのかな
それとも1000人単位でアンケートでもとったのかな（）


ちなみに今回のイベント参加者は前月のツアーより激増してるみたいですけど

待望の新形式イベントだって告知してるのに増えてなかったらそれこそおかしい
擁護するために前回ツアーを引き合いに出すな

自身の視野狭さを棚に上げて浅はかな考えを人に押し付け合うスレ

「俺が嫌だからやるな」
を主語でかくしてる時点で一切聞く価値ないってわかんないのかね
どうしても自分たちが多数派だってんなら公平な場でアンケ取るなりなんなりして証拠出したら？
無理だろうけど
だから匿名の場でギャーギャー言うしかできんのだろうし

嫌ならマーメイドだけエンドレスにやればいいのに
レオンとしいかのカードも要らないんでしょうし

>>1のレス2つしかねえけどどちらも主語はでかくないと思うぞ
意見を送るつもりあるようだし、ギャーギャー言うだけという風ではない
>>1のレスこそ語調が強いと思うけど、そこだけ論うのはどうかと思うわ
まあ自分の意に沿わない意見が気に喰わねえのはしゃあねえが

「なんでミリマスアイドルで踊ってもらえないのかな？」
　に対して
「世界観がー！」

とか言われてもよく分からないな
世界観なら詩花や玲音が曲を歌った時に意味なくなっただろ

>>53
言いたいことがわからんが詩花や玲音を劇場に出す（Pが限定的にプロデュースする）ことは
ちゃんとストーリー上で説明ついてるじゃん

逆に言えば深層マーメイドは玲音と詩花も踊れない（強制ひびつばになる）
これは劇場公演じゃなくてアイメガの対決だから

「ミリシタ」は「ミリシタ世界」としての世界観を大事にしてるってことに疑いはなくない
もし適当にやってんなら深層は今までどおり玲音と詩花踊れただろうよ

「自分達の曲は絶対貸しません、でも765プロの曲は自由に使わせてもらいます」って感じが何となく嫌なんだよなぁ

深層だってイベント終了後に踊らせられるようになる可能性は捨て切れないし…961曲も765アイドルを踊らせられるようになるんだったら文句なしだけど

>>55
イベント終了後に、って話なら９６１曲もイベ後に７６５で踊らせられるようになる可能性は捨て切れないのでは

>>55
結局「」の中身は君の妄想じゃん
自分の脳内で敵作り上げて脳内の敵に喋らせて勝手に嫌がってるとかそりゃ味方されんわ

そもそも「何となく嫌」って言葉使う時点でな
ふわっとした個人の感情の時点で共感されづらいのに
その個人の感情を言語化して説明する努力すら放棄してたら微塵も共感できないぞ

いや「自分達の曲は絶対貸しません、でも765プロの曲は自由に使わせてもらいます」って感じが嫌の感情の発露だから言語化出来てるよ
何となくは嫌を修飾していてこの何となくは嫌という感情の起因が曖昧であることを指すのではなく、嫌という感情の程度や量を指している

カッコの中身がいささか誇張表現になっているからこれに共感を抱けるかは微妙だが、踊らせられない特別な曲があることに対する嫌悪感に関してはまあ一般的な範疇じゃないか

（「」の中身が超主観的な誇張と敵意に満ちてるのが一番の問題なんだよなあ）

なら最初っからそう言え

上でも書いたけど誇張を前提にした文章の時点で既に無価値だと思いましまたまる

凝ったモーションにするためにこれから専用曲増やしますって方向性なら個人的には合点がいくけど、今のところゲストという設定にかこつけた工数削減に見えんだよなあ
平等不平等はどうでもいいが先細りするから消極的な開発姿勢は取らないで欲しい

>>64
詩花イベは手抜き言われても仕方ないが玲音ゲストコミュとツインステージは
既存ローテの枠を食ってるわけじゃなくむしろ増やしてんだからそれを工数削減って言うのは酷というか
金も時間も限られてる中でそこの努力までケチつけられたら身動きとれなくなると思うよ

>>65
ああ言われてみると増えてんのか考えてなかった
専用曲増やしてキャラの出番底上げするってんなら良いかも

>>55
黒ちゃんっぽくていいじゃん

最初はもうちょいまともな意見でもあんのかと思ったら、要するに気に入らんから駄々こねてるだけじゃねぇか
別に無理して好きになれとは言わんけど、それを人目につくところで発言するのってすごい迷惑だってことくらいは自覚したほうがいいよ
俺だってプレイしててもやっとすることはあるけど、それもひっくるめて好きで楽しんでんのよ
他にもそういう人はいるだろう
その中でお前だけ喚き散らしていい理由って何？
お前大株主かなんかかよ

>>47
イベント2日目で10万超えないくらいってみななおイベにマウント取れるほどの増え方じゃないよ

(あっこれ最初から踊れるようになってたらそれはそれで「よその曲を踊らされてかわいそう」みたいに言ってたパターンだ)

ミリオン(765)のゲームなのに765のアイドルを踊らせられないのが嫌ってことでしょう
BloomingStarだってアクセルレーションだって今回のこれだって好きな子にステージやってもらいたいよ

わざわざスレ立てるなとか発言するなって、それはいくらなんでも暴論じゃないの
本スレには書いてないんだし、スレタイからもスレの内容はある程度わかるし、ここ見なきゃ済むことじゃないの？
吐き出す場所を自分で作ってるんだからそれはいいでしょ

スレタイで大体内容分かるのに わざわざケンカ腰で来る人はなんなの？
そもそも>>1の人もそんな変な言い方してないのに
自分も961曲を765アイドル達に踊らされたらいいなーと思ってたけど これって駄々なのか？
ミリシタでこうなったらいいよねーって話したいじゃん

「面白くない」って言い回し使っちゃってるからなぁ
>>2で「後々フォロー入るかもしれないし、今はまだなにか事情あるのかもよ」と書いてもノーリアクションだし

>>72
スレタイの時点で喧嘩腰なんですが
ageるなよ

要望したいなら素直に要望すりゃいいだけのことです

>>70
そうはならんと思うけどな
オリメンじゃないとモヤる人はオリメン編成すればいいだけだし
個人的にはメンバー固定嫌なら961曲プレイするなってよりは、編成自由にして各々の見たいメンバーで踊らせることができるほうがいいと思う

>>73
今を問題にしてるのに後々解消されるのではと言われたら何の意見も言えなくなるもの
善意のつもりなんだろうけどただの意見の封殺だよそれ

>>73
後々って最初に詩花曲が実装されてからどれだけ経ったと思ってんだ

何を擁護してるんか知らんが>>1の本文の時点で人間性の劣悪さが透けて見えるので
好意的に受け止められてないのはそれが理由だから擁護不可能です

もっと柔らかい言い方なら叩かれてないわ

スレ見る限り擁護側も弾圧するような口調の書き込みがチラホラと見られるんだが気付かずにやってるのかな？
そんな口調だと同じく好意的には見られないと思うんだが

別に>>1の口調について擁護してる奴居ねえけどな
内容については理解できるって奴が居るだけで

>>79
>>1の2つの文をどう読んでもそうは読み取れないんだけどね
どちらかというと>>79のがずっとキツい言い方に見えるよ

＞ミリオンライブなのにミリオンアイドルが踊れない曲を増やす意味とは
に対して、だから961曲は実装するななのか961曲も編成通りのMVにして欲しいなのか
後者なら同意、前者なら非同意

普段より一曲多い中更に今月この後メインコミュがあって多分フェスとエイプリルフールでそれぞれ曲が来るってのに
その中の一曲だけ仕様が違う事をこんなにボロクソに言う人が出てくるんだから大変だよなあ

そもそも71あたりからの>>1擁護してる人も
「5chと勘違いしてねえか」
と思う

この板の仲良しの雰囲気考えたら
単独の愚痴スレなんて立てたら立てんな言われて当たり前だと思うが。TPOってやつよ
空気読まなかったら排斥されるのは残酷だけどどの集団でも同じよ

それこそ5chの相応しいスレでやるなり自分でTwitterで愚痴垢作るなり
いくらでも方法があるんだから「>>1が嫌われるのは妥当」と俺は考えます
これになんか合理的な反論あったらどうぞご自由に

765のゲームなんだから765を最優先にしてくれって意見が出るのは当たり前のことだと思うけどな、それが正しいか正しくないかはひとまず置いといて
とりあえずどちらも強い口調で相手を叩くのはやめとけ

自分は>>1の書き込み見ても口調や性格 悪って思わなかったけどな
まあ文字だけだから つい悪意的にとっちゃった人もいるのはしょうがない
でも それよりよっぽど>>1を批判してる人たちの口の悪さの方が見てて不愉快

>>85
これ
>>71みたいなスレ立てるなみたいに>>1叩いてる人たち酷い！
って正義マンしてる人はそもそも前提がズレてると思う

アイマスBBSは>>1の落書き帳ではないので「吐き出す場所を自分で作ってる」なんてのはそれこそ暴論
本来楽しい場所にゴミ目に入ったら叩く人なんていて当然だろう
例えば「1ページ目のスレ一覧」見てこのスレが他のスレと並べた時空気読めてるスレって断言できる？

いやなんらかの新規実装やそれこそ詩花の時にもこの手のスレ立ってたからね
スレタイでゾーニングされてるし、なんかageられってけどsage進行で埋めることも出来る
ここは誰かの落書き帳ではないから俺にとっては気にくわないゴミと言われても誰かにとっては膿を吐き出したい場所になるんだよ

空気が読めてないというならこういうスレタイにわざわざ押し入って気にくわねえって言う方がよほどのこと空気が読めてない

sage進行って選択もありだぞ

寧ろ何でageてんのか謎なくらいだ
愚痴スレは基本sage進行だと思ってたが

ここは基本的に信者の集会所だから真っ当であろうがなかろうが少しでも批判的な意見は全力で叩きに来るぞ
今までもずっとそうだったろ

こういうスレ乱発されても困るから上げといた方がいいと思うんだけどな

>>93
全力で叩いてるやつなんてむしろ少数だぞ
言いたいことは分かるがわざわざスレ立てて愚痴んな要望送れってのが大半
信者なんて言葉使う時点で荒らしだろうけど

>>95
一度でいいから落ち着いて考えてみなよ、どうやったって信者にしか見えないから
俺だって別に荒らすのが好きで書き込んでるわけじゃないけど、こういうときの空気って本当に気持ち悪いんだよ
お前だって他の界隈で熱狂的すぎるファンが滅茶苦茶な擁護してるの見たことあるだろ？
ここもそうなってんだよ
荒らし目的でスレ立ててる奴がいるのも知ってるけど、それにしたって反応が過剰すぎる

>>96
反応が過剰っていうけどさ、こっちからしたら結局個人の感想にすぎないものをわざわざスレたてて愚痴ってる時点でそれこそ過剰なのよ
これに関しては運営が100%悪いって訳でもないし個人の愚痴でスレたてるなって文句は別におかしくないでしょ
79みたいなのはさすがに言い過ぎだと思うけど

>>97
ええ...スレってそういうものちゃうんか...？
個人の感情でスレたてるのが過剰とか言いだしたら9割ぐらいのスレがなくなるやろ

>>98
負の感情かどうかで大きく違うだろ
スレ一覧見て負の感情で立てられたスレ何割ある？

同じ感想を書くにしてもポジティブなものかネガティブかで大違いだからね
「アイマス声優の悪口を書くスレ」とか「ミリマスってつまんねーよな」なんてスレ建ててもゾーニングしてるからいい、で済む問題ではなかろうなのだ

あえてそういう過激なスレタイにして中味は真逆、みたいな逆釣りスレならまだいいんだろうけど

〇〇ちょっと不満だなー どう改善したらいいんだろ？で始まってるから
そんなに負に感じないんだよな
なんかずっとめちゃくちゃ負の感情の方に持っていこうとしてる人がいるから 勘違いするだけで

>>98
別に1というか否定派は間違ってるってことじゃ無いが結局運営に要望送ってねで終わる話な訳でその上でスレまでたてて愚痴られてもな
ついでに言うとこういう愚痴スレ系は荒らしが湧いてきやすいからやめてってのもあるけど

>>100
このスレタイがね…色んな改善案を参考にして要望を送りたいにしても、ｱｲﾄﾞｩﾜﾅや今回のイベ曲を踊る765アイドルが見たい！見たくない？
とかそんな表現で済む所としか思えないからなー
心が荒んでると思ってくれて構わないけど個人的にはこれだと所謂「こんな事にリソース割くなら」勢の建てたスレに見えるよ

>>102
終わるかどうかは個人の判断であってスレって別に建設的な意見だけを求めるとこちゃうやろ
そこを無理やり終わらせようとしたり排除しようとするのが信者的やと揶揄されてるワケや
そもそも建設的な意見っていうのも何でもない話から生まれることが多いしスレをたてる事で新たな視点が生まれて要望を送る時に役立つ可能性もあるで

>>103
そうやってちょっとした表現に目くじら立てて封殺してると荒野しか残らんで

スレタイが攻撃的ってのがあんまりよく分からないけど そうだとしても
書き込まれてる内容はほとんど 色んなアイドルでMV見れた方が嬉しいって普通の内容なんだから 別にいいのでは？
スレの中身まで読んで わざわざケンカ腰の人はよく分からない

>>103
まあ俺個人としてはそこまで酷いスレタイには感じなかった、
というかある程度真面目に討論する場だと思ってこのスレ開いたんだけど、
最終的に言ってることが「愚痴言ってなにが悪い！」ならそりゃあ反感も買うさ

「荒れ果てた荒野」
も何も現行スレで荒れてんのなんてこのスレだけじゃん
このスレ一つ排斥しても何の影響もないどころなこのスレないほうが間違いなく平和なのは誰も否定できない部分だと思うが

>>106
問題は「キャラ固定MVって見てて面白くないんだよ…」の部分やろなあ
今の仕様で不満がないorライバル固有の曲って面白いじゃん、と
思ってる人からしたら"面白くない"という表現は攻撃的な言い回しになるし

むしろスレタイが「キャラ固定MVは面白くない」ならゾーニングと言えなくはなかったかもしれない可能性を否定はできないけども
まあそれはそれで「アイマスについて楽しく語ろう」という主旨とズレるから結局「自分のアカウントでやれ」とはなりそうだが

上でも書いたのに結局誰も反論してくれなかったから書くけど
「5chじゃねえんだよ」
で済むんだよ
基本的に仲良しこよししてる場所で
糞ぶち撒けて叩かれるのってそんなおかしいことか？
5chみたいな無法地帯ですら愚痴スレは嫌われるのに
嫌われるからTwitterでも愚痴垢はフォロワー極小の独り言垢が基本なんだし
本気で疑問だから誰か答えて

とりあえず このスレが荒らしになるって言及してる人たちの一部の人には 自分の物言いを見直し欲しいぞ
個人的にはそんな綺麗じゃない言葉並べてるほうが凄い荒らしに見えてる

>>110
そりゃアイマス BBSに来て「アイマス はクソ」みたいなスレ立てたら叩かれて当然だろうけどな
「キャラ固定は面白くないからなんとかならないか」これだけだぞ
ファンサイトだから、ほんのわずかな些細な批判も許しませんってお前が勝手に決めただけだろ
そもそも楽しく話をしてるスレでいきなり言い出したわけでもない
ちゃんと別でスレを立ててやってる所にわざわざ首突っ込んで騒いでんじゃねえよ
自分の気に入らないスレが一つでも出てくるのが許せないならお前が自分でBBS作って管理しろよ、不特定多数の人間が集まる場で気に入らないもんが出てくるのなんて当たり前の話だろうが
そのために話題ごとにスレ分けて気に入らないなら関わらないようにしましょうねってのが掲示板のルールだろ
一番上になんて書いてあるのか読めねえのか？

「プロデューサーは仲良く使いましょう」だ

批判的な意見は一切言わないようにしましょうじゃねえ
批判的なことを言う奴は叩いて追い出しましょうじゃねえ
このBBSのルールに違反してるのはお前のほうだろ

>>110
何が5chじゃねえだよ
5chじゃねえからこそ批判的な話も平和に出来るようにしましょうってのが本来のルールに則った使い方だろ
5chじゃないから批判意見は叩いて追い出しましょうってそれが正に5chのやり方じゃねえか

ミリPって気持ち悪いんだな

過剰な排斥を行なう信者とやらが規約に反しているというなら、
「荒らしはスルー」の原則に従って無視すればいいだけなのでは

ここが"ファンサイト"である以上否定的批判的意見が歓迎されないってのは大前提で、
もしそのあたりを論ずるなら書き方気をつけてネ、ってのは規約以前の話だからなあ
実際そのあたりの賛否分かれる議題でもちゃんと機能したスレはあったし、
今回はイッチが書き方悪かったね、まずは主題を解りやすく書き直して、
まだ蒸し返す連中は無視して議論を続けようで済むんちゃう

何故か連続でおなじ人を罵倒してるID:j1OpA4xUfgさんがまさに排斥されるべきタイプの人なのはよくわかりました

>>114
お客様自白してて草

ageないでいこうな

>>111
自分は正義側だと思い込むことで人は増長するから

前の詩花イベのときもキャラ固定への批判は沢山見かけたと思うんだけどここまで変えないのは正直不思議
素人考えだけど色んなキャラで見られる方が何度もMV見る機会が増えて
自然とオリメンも好きになってくれる人も増えると思うんだけどな
というか実際俺がそういうパターン多いし

ならば頑なに変えないor変えられない理由を考えてみればよいのさ

変えれない理由……
後々 詩花玲音限定の961の金かけまくった凄い衣装が追加されるから とか？
ステージと連動する衣装… プロジェクションマッピングを利用した演出こい

だーかーらー
「深層マーメイドも詩花と玲音が踊れない」
って時点で理由なんて明らかだろうに

従来通りの仕様ならそっちは詩花と玲音も使えたんだから
わざわざ対決曲で54人中2人だけ弾く時点で
技術的な話じゃなくて設定面をとても重視してるってのが明確でしょ

理解したうえで否定するならともかくそこを永遠に理解してあげない人はちょっとグリPすぎると思う

>>123
Blooming Starとアクセルレーションが踊れるようになってたならその理屈も通るんだがな

ブルミとアクセで961アイドルの紹介
→アライアンスで765と961の対立図式を強調
→次イベ？(あるいは複数の対決を経て)で和解

っていう長期計画での展開を考えているとしたら、「今はまだ踊れない」ことの理由にならなくはないよね
俺らはとっくに知っているけど、「765と961が対立関係にある(というか向こうが敵視している)」というのは
ミリシタからアイマスに触れた人にはまだピンときてないかもしれないし

>>124
Blooming Starはシナリオ上でも完全に765劇場のステージじゃねえぞ逆にどういう理屈だよ
エアプもたいがいにしてくれ会話すらできん

>>124
君BSのイベコミュ一切読んでないでしょアイサマの完全なる961としてのステージだから今回のアイメガと前提変わらんぞ
レス内容もただ他人を否定してるだけだしミリシタやってるかも怪しいわ

>>125
まあその可能性はあるけどそれにしちゃちょっと期間が長すぎてツッコミ入るのも仕方ないとは思う
>>126に関してはエアプはどっちやねんとしか...

ブルーミングスターってストーリー上は765側に曲がなかったツインステージみたいなもんじゃん765側が出るほうがおかしい
むしろあれは>>123の理屈に完璧に合致してるはずなんだが>>124の彼は何が言いたいんだ？本気で理解できんよ

>>127
いやー否定してるだけなのはそっちでしょ
詩花に関してはなるほど解釈が分かれるのかなと思うところもあるけど、玲音の件は完全に無視してるあたり否定したいだけって言われても仕方ないと思うよ

詩花に関して解釈が分かれるってのは出会ったのはアイサマだけどその後劇場に遊びに来るようになったからライブをプレイできるようになった＝劇場で公演に出るようになったって解釈だったんだけど
永延にアイサマのステージを繰り返してるって解釈もあるのかな
まあ玲音を無視してる時点でどっちみち苦しいなあとは思うけど

なんかまともな話に戻る感じだったのに まーた流れ戻そうとしてんのか
〇〇だと思う いや〇〇じゃない？的な話し合いだったらいいけど
罵倒するような感じで話してるじゃん
しかも 「何回も罵倒してる〇〇さんは排斥されるタイプですね」とか言ってた人が率先して罵倒してるし…
散々このスレの悪口言ってた人達が一番空気悪くしてるって気付いてくれ

>>130
・詩花が「私も劇場の公演に出してください」って言ってくるのは詩花のカード覚醒後
・Blooming Starは詩花のカード覚醒状況に関係なくイベ終了直後からプレイできる特殊曲

よって
「その後劇場に遊びに来るようになったからライブ（BS）をプレイできるようになった」
って理屈をBSに適用するのは前後関係がおかしいので完全なる間違い
「解釈違い」って便利な言葉使って自分も相手も正しいみたいなトリック使ってるけど
その解釈、原作と完全に矛盾してるからたぶん君の中にしかないですよ

>>130
玲音も基本は同じでアクセルレーションはゲストコミュ後からプレイできるが
「（劇場内限定で）キミのプロデュースを受ける」
って言ってくるのは覚醒後
覚醒前は765側が出演依頼出してゲストコミュと同じく玲音のステージをやってるだけなのでアクセルしかプレイできない
つまりは「玲音がいる時しかアクセルレーションはやってなかった」と考えるのが普通

それで何か反論ある？
少なくとも詩花の件に関しては解釈違いも何も君の読み間違いとしか思えないしエアプ呼ばわりされたのも仕方ないと思うんだが
「覚醒コミュ挟んでゲストが使えるようになる」
ってとこがこの件の最重要点で開発側は君の思うよりちゃんと設定考えてると思うよ
少なくともこの点に関しては君の読解力に足りない部分があるのは否定できないと思うが

>>128
SPから10年近く続いた話を追体験させるとなれば時間がかかるのも仕方ない
ミリシタとしては７６５自身の本筋もやらなきゃいかんからなあ
「最終的に９６１と７６５はシンクロします」なんてネタバラしするわけにもいかんし

>>126
>>127
だから強い口調を使うのはやめろって言われてるのに…
設定にこだわってるけどスレ遡ればもうとっくに出てる話だし承知の上だろ

>>132
システムとストーリーの時系列ってそこまで厳密に関連付けられてるもんかな
そんな事言い出したらイベントストーリーが解放されてない段階でイベント曲がプレイできるのはどうなんだってことにならない？