ブルプロは社長に「足が長い分野だから〜」と擁護されてたからつまり

チラ裏だけど、After Run初見で初のAP出来た！！Hardですけどね。

シャニアニの話題で運営レター来てるけど誰も話題にしねぇ

生放送と先行上映連動シリアルとかなくなったから注目度が下がってしまった

そういや、いつの間にか未クリアの難易度もオートプロデュースできるようになってたんだね
気付かなかったわ

チャレンジツアーズ終了ってマジ？

当初予定していた追加が終了って文面だから
リリース前に予定していた部分は完了ってだけでしょ

予定が変わって打ち切られたっぽくね？

>>44
なるほど、これと矛盾するんじゃね？って話ね？
6/10時点じゃ追加する予定で準備もしてたけど、思ったより誰も遊んでないから実装やテスト、デバッグをするのは躊躇するからてめーらクリアしろよ！

ってとこですかね？

直接こんなこと書いてるのって、よほどツアーやってる人いないってことか？
いや俺もほとんどやってないけど…

そもそもイベを走ってる人数も減っていて、ログインして義務的にデイリーこなしてそれっきりという人も増えてる状況でツアーまで触れてる人がどれだけいるかと言われると…

あと誰も触れてないけどYouTubeで公式が上げてるMVの再生数もおそろしいほどに右肩下がりだよ、いつかshiny Daysは投稿が3週間前なのにまだ1.9万再生しかされてない

まぁ、シャニマスに一番期待するのってシナリオとイラストだし
カードゲーム要素ルールがとっつきにくいし

実質的には打ち切りなんだろうな
誰もやってない機能にリソース割く余裕なんてもう無いってことなんだろう

>>48
それならenzaで良くね？
シャニソンだと担当ユニットのサポカは編成出来ないから引けないし、シナリオも薄味だし

>>50
その結果が現状です…

まぁ、なんていうか
続けてる人も薄々感じてる気がするけど
ダメだと思う

>>51
ぐうの音も出ねえ
続けてられるのがオートでデイリー消化５分って理由だけだわ

NOMAKEのコミュって今からでも見れる？

アプデ来ました

着せ替え機能常設くらいしか今後で希望持てる話がないや…

enza版に抜かされそうで笑う

アニメ感想スレからシャニマス感想コンテストを知って読んでたんだが
運営はPを信じすぎでは？（クソバランス押し付けるな！）ってのは確かにそうだと思った
天井社長からの指令とかよりはマシになった気もするが
いや、光り輝くアイドルの誕生だ！（総合力412のフェスアイドルを作成）とか分かるか！

シャニソンはなぜSlay the Spireになれなかったのか
https://note.com/schrodinger_pigm/n/na2083d9bae64

人気上位のnote見てるとおすすめコミュ読もうかなぁって気になって良い

スレスパ知らなかったからシャニソンがスレスパって言われてるの聞いて
リアルタイムカードゲームのクソゲーだと思ってたよ
ごめんなスレスパ

ぶっちゃけ学マスでスレスパもどきをやったあとでも意味不明なのがなあ

サマーサマーの個別セリフ個性あっていいね

石のためにチャレンジツアーやって、手札全部ロックされて、そういえばクソゲーだったって思い出した

安心してください
チャレンジツアーはもう更新されませんよ

コスト削りと手札操作と枚数スコアデバフと手札ロックは無くしてくれ
コスト削りは単純にストレス、手札操作は一部ユニットが完全にテーマが死ぬ
枚数スコアデバフとかお手軽に発揮値70％ダウンさせるんじゃねえ
手札ロックというどこかで完全に詰む要素を入れるな
せめてデバフ解除札とかないのか？

カードの性能が変わるようだけど、そんなことしてもいいんだろうか
法的に

>>66
カードゲームのアプリだって調整度々やってるしへーきへーき

売るだけ売って禁止指定するカードゲームもあるしヘーキヘーキ

>>68
MTGのことかーーーーーー
宝石の睡蓮だけはわけわかんねえ

DTCは効果変わることよくある
紙が主体のMTGですらデジタルと紙で効果違うのあるし

シャニソンは、デザインに失敗しました。

改修する意欲と予算があるのは良い事だが今更改修したところでここから新規が増えたり離れたユーザーが復帰してくれるかは微妙なタイミング

enzaのゲームとしてはずっとダメだし
こっちもβ版を経てあのまま正式リリースして約１年ほぼ改善しなかった制作陣が
改修したところでいいものになるの？と思っちゃう

今まで出てきたものから考えて正直期待する方が間違ってるレベルではある
根本的にユーザーを大事にしようなんて考えてなさそうだし

プロデュースしたアイドルがステージで真価を発揮すると言うコンセプト自体はとても良いが10年遅かったな
10年前ならこのコンセプトのゲームでもみんなやってくれた

うーん、コンセプトの良し悪しというか、その実現/実装が雑すぎた気がする
当初は明らかに説明・調整不足だったり、各要素の接続が甘くて全体がガタガタだったり、プレイするうえでの気持ちよさがあまり感じられなかったり

>>75
世間一般のリズムゲーム愛好家はね、リズムゲームがやりたいの
プロデュースとリズムゲームが分離できないのが間違いの原因その1なの
今だろうが10年前だろうが受け入れられる訳無いわ

・育成にはPアイドルを使うよ←うん
・Sアイドルを編成してね！同じユニットのアイドルは選べないよ！←なんでや
・レッスンでステ上げよう！頑張ってね！←いやこれクリア出来な
・スケジュールは運だよ！←休ませて……
・プロデュースご苦労様！どのスキルが取れるかはランダムです！
・さあもっと強いアイドルを作ろうね！もう一周したら全開放するよ！←最初からやらせて
・育成したFアイドルはチャレンジツアーで活躍出来るよ！→あ？何デッキ枚数多くしてるんだよデバフ！あ？コスト低いカード使ってんじゃねえよ封印！はーいコスト上げまーす！ほら手札リセット！アイドルスキルなんて使ってんじゃねえ！

チュートリアルがクリア出来ない仕様のゲームの時点で10年前でも燃えるわ

>>77
？？？
分離してるじゃん
好きなだけプレイしてどうぞな仕様だろ
点がでないだけで
都合の良いところだけ音ゲーマー名乗られてもな……
>>78
のほうが1000兆倍まともだわ

リズムゲームがたくさん出ている今の時代、プロデュースと両立させるコンセプトは良いと思った
問題はシャニマスは既にプロデュースゲームがある事とシャニソンのプロデュースが面白くなかった事でしょ

どんなに志が立派でもク◯ゲーじゃん

>>78
・面倒だと思う人にオート搭載したよ！←まあたすかる…
　おおっと！　失敗しちゃった

enzaだとプロデュース対象が1人だけだから当人だけがサポート枠に重複編成できないって制約で済んでたのが
シャニソンだとユニット単位でのプロデュースなのに同じ制約にしたせいでユニット丸々サポートに編成できなくしたのホント考え足りないと思う
自分の担当ユニットのサポート引いても育成では他ユニットにしか適用できないって普通に考えたら歪み発見できるでしょ

ミリシタやポプマスもそうだったけど、未完成品の状態でリリースして色々直した頃には人が離れてるっていう過ちを繰り返しすぎじゃないかなバンナム開発のアイマスアプリは…

シャニソンの場合ベータテストで散々突き上げられてたのに全く聞く耳持たず突き進んでその後もずたずたになるまで改善する気全くなかったんだからだいぶ事情が違うんでは？

ちゃんとしたクォリティーに仕上げて、その間はアニメと配信のメディアでなんとか食いつないでリリースした結果、覇権を握ったゲームもあるのになぁ

>>86
βテストからリリースまでの期間そんなになかったし最初からテストでの意見を基に本格的に修正する予定なくてリリース後調整してく算段だったんじゃね

その後の調整ってしましたか？

>>88
じゃあβテストなんていらんやん

>>90
ユーザーからすればホントその通り……

ゲーム開発に疎いから的外れだったら申し訳ないんだけど、βテストってバグ挙動や処理落ち系の技術的な検証が目的だよね
そこで3Dモデルの出来とかのアセットやそもそものゲームデザインを変更修正するのは無理なんじゃない？
リリース後のバランス調整できてないとか、そもそもゲームデザインがおかしいのは確かなんだけど

>>92
それは本来デバッガーにやらせる仕事で客にやらせる必要がない。というか客にバグ取りさせるな
βテストは客の反応・意見を見る為のものだよ
客の意見がどうでもいいならそもそもβテストで客にやってもらう必要がない

延期してまでガッツリ作り変えるかどうかはそれこそ内部判断次第かなぁ…
事例がないわけじゃないしそれで成功した作品もあるけど、シャニアニと並行展開する都合上シャニソンでは無理だったんだろうなぁ

まぁUIとか明らかに導入不足の説明とか、比較的初期のアプデで修正されたあれこれとかは普通にできただろと思うけど

>>93
ありがとう、なるほど客の意見を聞くためのものなのね
じゃあ確かに意見聞けてないし意見聞くつもりもないスケジュールだったし何がしたかったんだろうな
SNS投稿させて客を広告塔に使いたかったのか、先行プレイっていう特別扱いで太客のロイヤルティ高めたかったのか

気になったからちょっと調べたけど、テストプレイであってβテストとは銘打ってなかったかも
https://idolmaster-official.jp/news/01_8462
一般的には社内テストがαで要するに最終チェック。開発環境でちゃんと動くかのチェックやね
βテストは実際のユーザー環境での動作テストがメインだけど、ある程度バランス調整も視野に入れるのが普通……
仕様通り動くけど、これは売れないって声が多ければ見直すこともあるかな
まあだからどっちなんだとは分からないし、結局ユーザーからそっぽ向かれたのが現実だってことなんだけど

いうこと聞かない運営だから必然でしょ

ここまで増長させたのは高山を持ち上げた信者だけどな
これでコンテンツが潰れてもそいつらは責任を取らない

大型アプデでカードバランスどころかカードの使い方ごと変わりそうだけど
アプデ前にガチャ怖くて引けんくない？
アプデ後まったく使えないカードになってるかもしれんのに
ガチャ広告に新ステ（予定）みたいの載せてフォローするんかな
結構ソシャゲやってきたけどこんなん初めてだわ

>>99
正直、一旦課金系止めるぐらいの改修案件だとは思う
ゲームによっては長期メンテって感じで一旦閉じるけど、MV鑑賞やらなんやらで一定の需要はあるし、今更それは難しいんだろう

>>100
というかアニメ連動企画やらないといけないし…
正直そのために生かされてるだけで、アニメでも無風だったら大型アプデなんて無かったことになりそう

そういや2ndとの連動ってまだ発表なかったっけ
1stと同じようにNomakeはやるんだと思うけど

NomakeとアニメVer.楽曲はやるでしょ

ゲームのベータテストなんてまともに動かないような致命的な問題がなかったらとりあえず出しちゃうことは多い
ゲームデザイン自体の問題なんてこの段階ではまず直らない
そういう目的の意見取りならもっと早い段階でやらないと

それで出したのがお休みなし大した説明なしのリアルタイム(妨害あり)スレスパライクとか設計から問題あるよね

遊戯王とかスレスパってよく言われるけど違うよね
遊戯王みたいなテキストが書いてあるスピードだわ
バンバン妨害飛んできてアピール０にされて最初は何が起こってるかわからんかった
スマホだと右下の超ちっちゃいアイコン触らないとデバフのこともわからんし

自陣の状態がどうなってるのかまるで分からねーもんな
なんかちっこいアイコンが並んでるくらいにしか分からんし、なんで手札リセットされて、コスト減らされたのかも分からんうちに終わる
結局低コストでコスト回復させつつ、山札引いたカードから出すのが楽ってことになるし、そういうゲームの割に低コスト封印（対処不可）とかストレスだけ与える
そんなん今の時代にやるわけねーわ

学マスはそういうところ上手かった
妨害なしでじっくり考えながら手札選べて、初期カードも少ないからプレイヤーがゲームに慣れることが出来た
育成ターンも固定で、レッスン（カードゲームターン）の上限が決まってる
まあただ周回とは合わないんだろうな。結局あれこれユーザーが操作するから、周回するとなると手間なんだよな
個人的にはもっとライバル弱くして、カードゲームターンこそコンテストと同じCPU操作でいいと思うわ
そんでコンテスト系をユーザー操作にする。そうすると周回が劇的に改善されるし、エンドコンテンツもユーザーの戦略が広がる

大逆転が起こらないとして、サービス終了宣告のタイミングは二期放送終了後・二期テーマライブ終了後・二期円盤発売後
この辺かな、二期の円盤にシャニソンの特典付くかどうかでも判断できそう

遊戯王みたいってのも「カードゲーム」「除外」くらいなもんだし…
実際、最初期に遊戯王系の配信者がやってたけどお察しだったし…

学マスはスレスパを露骨にパクったから良ゲーと言われ
シャニソンはスレスパを少しだけパクったからクソゲーと言われてしまった
もっとスレスパ成分を濃くすべきだったわ（適当）

>>108
それ虚無なんでゲームとしては終わりです
毎日元気消費するユーザーの一方的な楽したい欲の押しつけであってゲームデザインとしてはゴミカス

dmm版て音ゲーパートできないんじゃなかったか？
チャレンジツアーも更新終わったしプロデュースパートの存在意義ある？
フェスユニット、フェスアイドルはなんのために存在してなんのためにプロデュースパートやるんだよ

オート２回続けて失敗するのほんと苛つくわというかこんな仕様にしてんの頭おかしいんじゃね

>>104
意見を聞く気がある開発なら、とりあえずサービス開始時には間に合わなくても、反感の大きい部分は逐次βテストでの反応を改善に反映させるようにはしてくるよ

とりあえず出しちゃったあと1年くらいだと
他にも実装しなきゃならんものいっぱいあるからなあ
今回大鉈振るったの見るに問題認識してなかったわけじゃないようだし
あとはもうコスパをどう見て優先度をどこに置くかって問題
もしかしたらあと数年あれば少しずつ改善したかもしれない（もちろんしなかったかもしれないが）
さすがにこんなに早く猶予がなくなるとは想定してなかったろう

今回のアプデ決めた高山にリリース直後のインタビュー記事をつきつけたい

>>115
意見を聞くどころか、寄せられた苦情を「アンチに噛みつかれた」って言ったスタッフがいたそうなので…

>>118
スタッフまでクソなシャニPムーブしてたんかい・・・

>>119
こだわって作ったものがろくに観られず、プレイされず批判ばかりで失速していく様を眺めるのに耐えきれなかったんだろう… って感想を当時抱いたね。

でも確かにこだわって作っていたことが伝わる内容のポストではあったけれど、そのこだわりに感銘を受けるのはヘビーなオタクだけであってライト層は最初からそこまで細部を見ないという視点が抜け落ちてるように見えたよ。(これはアニメにも共通すること)

>>118
一昨年あたりにD4DJがそんなこと言いたげなお知らせ出してその日の内に削除されたの思い出すなあ
独り善がりなもの作る奴ほど、プレイの反応に対しても独り善がりになる

>>112
どの辺が虚無なんだ？

>>122
112やないがこの提案はPvP以外死ぬんや

>>123
ソシャゲなんてPvP以外生き残れんやん

>>124
脳死でSTEPしてグレフェスと書いたら虚無さがわかりやすい？

>>125
今よりマシじゃね？あんまりやるとスレチと言われそうだが
STEPグレフェスが良いとは思わないが、俺も学マスはこのままじゃ先細ると思ってるよ
育成周回ならそっちの方が継続出来ると思うがな

>>126
グレフェスへの憎しみが出てなんかレスバみたいな雰囲気になってすまんわ
近しい所に上手く行かなかった例があるから生かして欲しかったんや

グレフェスが絶望的に合わなかったせいもあってシャニソンのプロデュースパートも含めて楽しめた身としては
今度のアップデートは少し悲しいなぁと思った

>>127
ID変わってるけど同じよな？まあワイらがレスバしても何も変わらんからな
こちらこそスマンな
結局のところ育成ゲーって「何のために」ってところだからなぁ
手っ取り早いのはPvPしかないと思うわ
こればっかりは学マス運営がシャニマス・ソンを見て考えてくれることを祈るばかりやね

noteとかを見てるとやっぱり大規模アプデを惜しむ声(と課金が無駄になることを憤る声)も結構あって、決断するには遅過ぎたなぁっていう感じがする

>>129
同じやで。なんでか変わってしまったんや…
いろんな育成ゲーが次の目標については頭悩ませてる気がするわ
生存競争の激しいソシャゲは考えてる暇ないから手取り早くPvPになるんやろうけど

ソンは結局、育成自体の不満もあるけど、育成のゴールも微妙やからなぁ
音ゲーで使えるスキル出せます！って言ってもデレミリ程影響しないし、結局着せ替えでしかないもんな
音ゲーあるのになんでゲーム中でカードやらせるん？みたいな導線だし……

>>130
半年くらいで決断・実行できていればまだ… よりによって盛り上がるべき1周年付近でやるべきじゃなかったとは思う
着せ替え機能より大型アプデを優先するべきだったんじゃないかね、めずらしく評判良かったからどうにか形にしたかったんだろうけど

多分アニメとの連携でゲームだけだと自由に出来ないところも多いんだろうとは思うけど、うん...

>>130
シャニ運営的に2期アニメ前にやりたかったんでしょ
今回のアプデで課金層含め確実に離れる人出てくるってくらい予想できてたろうし離れる人の分をアニメみてシャニソンやってみるかって人で補えるかもしれない
どのみち今の死に体状態じゃお先真っ暗だしやるならここで変えるって賭けにでるしかない
一番の問題は縋るべきアニメがシャニソン以上にヤバい状況ってことだけどな

衣装やらの課金要素は主に既存プレイヤーからの集金、よくでどれくらい売り上げるか、その後どのようなペースで萎むかは計算できる
アニメ効果のプレイヤー増加が期待できないとなって、なら畳むしかないですねと言われたのじゃないかな