良くも悪くもアイマスは大きくなりすぎた
1 : プロデューサーちゃん   2020/01/21 19:00:48 ID:9zJRXq7xqQ
プロデューサーそれぞれが「私のアイマス」にプライドや信念を持ってて、それぞれの歴史が積み重なってる。
このカオスな状況を見ていると、思えば遠くへ来たものだと感慨にふけってしまいます。
2 : 仕掛け人さま   2020/01/21 19:02:08 ID:8cHawnGp4g
15年も経つもんね
そりゃあ大きくなりますよ
3 : Pーさん   2020/01/21 19:54:49 ID:h36Xy/CEoA
どこの言い分もなるほどなぁって思っちゃう
4 : P殿   2020/01/21 19:57:47 ID:kWW0zyqd42
アケマスが1番大きかった
箱→PS→スマホとだんだん小さくなっていった
5 : プロデューサーちゃん   2020/01/21 20:06:09 ID:GgS5O7QvWQ
>>4
っ座布団
6 : ぷろでゅーさー   2020/01/21 20:07:52 ID:XPe4CUdozM
「アーケードでギャルゲーやるよ!」と聞いて大丈夫かなーと心配されるも家庭用移植後に動画サイトとの親和性からいちジャンルを築き、
「俺がアイドルだ」という一見無茶なコンセプトのDSはストーリーの良さと女装アイドルという無二のインパクトも相まって他作品への客演を続け、
アイドルとの密な交流を軸とした作品でありながらキャラの人海戦術が基本のソシャゲに進出したシンデレラは半年で終わると言われながらもいまやソシャゲ最古参級の位置に君臨、
そのシンデレラが既にいる状態でいわば一手遅れて発進したミリオンも大量の楽曲群や超技術満載のミリシタ引っさげて大躍進し、
それらが定着してから発足しほぼ新規のフロンティアを開拓することになったシャニもまたイラスト・シナリオのクオリティから運営の商売下手っぷりを弾き飛ばす人気を獲得

長いことファーストヴィジョンで止まってた(手持ちハードの都合)んで、いつのまにかビッグブランドと化していたことには驚きを隠せない
なお申し訳ないがMはやってないので論ずることはできぬ
7 : EL変態   2020/01/21 20:18:37 ID:Be/5/qwzc.
アケマス始まった歳に生まれた子がもう中3になるんだもんな、そりゃあ俺なんかおっさんになるわけだ
8 : あなた様   2020/01/21 20:31:46 ID:9zJRXq7xqQ
シャニスレで「出向先のPに少しでも好意を向けるような事があったら心が耐えられない」と言ってる人がいて、ああ…時代は回るなぁと(ファン代表P感)
9 : Pさん   2020/01/21 20:33:34 ID:4NyfPAK/Q.
MはM単独でスピンオフゲー出してほしい(ついっちゃーで見かけた信玄さんと鍛えるゲームがほしい なおPS4本体持ってない
10 : 監督   2020/01/21 20:43:37 ID:..OsN8JfbY
Mのコンシューマーは面白そうだけど、MのPってあんまりコンシューマーを持ってない印象がある
元々ゲーマーな人はともかく、Mマスからって層はどうなんだろう?

教えてMマスP!
11 : プロデューサークン   2020/01/21 21:52:49 ID:ujC8Ble0GY
ミリオンとM、欲を言えばシンデレラでもシャニマスみたいなシステムのやつが欲しい(言うだけタダ)
アイドルのバッドコミュニケーションルートが見たい
12 : お兄ちゃん   2020/01/21 22:15:13 ID:vRC2whP7Wg
全員が納得する形なんてまあないよね
M入れたら入れたでまた別の一部が騒ぐだけ
ブランド全体の規模は勿論だけど主要ターゲット層が異なるコンテンツ展開までしちゃったらもう統合タイトルなんて無理よ
13 : お兄ちゃん   2020/01/21 22:19:48 ID:9zJRXq7xqQ
リアルでもネットでも大きい声の人、言葉尻の強い人が注目されやすいし、感情が高ぶっている時はそういう声につい流されてしまうのも仕方がない。けれども、それでコンテンツを楽しめなくなってしまったら、ただただ悲しい。
一呼吸置いて、コンテンツとの付き合い方を自分でゆっくり探っていくのも、長く楽しむ秘訣かなと思います。
こういう変わり目の時期はなおさらね。
14 : 師匠   2020/01/21 22:22:53 ID:qID9KqbD6w
コンテンツに帰属意識持って良いことなんてないからな
自分で美味しく食べられるところだけ食べたらいいんだよ
気に食わないものは見ず買わなきゃ存在しないのと同じだ
15 : おやぶん   2020/01/21 22:27:50 ID:p1fEg90.Rk
アイドルって職業で男女混成ってどーなのよ
バンドとかとは違うんだけど
ファンを喜ばせる仕事のアイドルが異性と仲良くしなきゃいけない意味がわからない
ユーザーサイドが感動してエモくなりたいだけでアイドルたちのトップ目指したいって夢はガン無視じゃんか
みんマス仲良しムーブも限度ってものがある
16 : Pちゃん   2020/01/21 23:29:58 ID:xdL6.3a5wo
Mがハブられたという単純なことだけで荒れてるんじゃないのにM叩きで都合良くねじ曲げられてるのを見ると
荒れた最大の原因は竜宮リストラだったのに男を出したから発狂してると外部が扇動した918を彷彿とさせる
17 : プロデューサーくん   2020/01/21 23:46:22 ID:AeT3AsUA3A
>>15
当然だが男女いた方が表現の幅は広がる
アイマスの作曲陣に男女混声の曲作れる人がいるかは知らんが
18 : Pさん   2020/01/21 23:54:09 ID:ujC8Ble0GY
>>15
別に男女混成ユニットにしなければいいだけの話だぞ
そして今回は混成ユニットをプロデュースする話だからな
19 : 我が友   2020/01/21 23:59:23 ID:Xs.NsqLYvY
まあディアリースターズも男女混成ユニットだったんですけどね
20 : プロデューサー殿   2020/01/22 00:06:12 ID:/maXrlTBbs
>>16
公式が雑な説明をしてかなりの不信感を呼んだというのもかつての一件を彷彿とさせるよね
そしてここぞとばかりに極論がまかり通るのも、外野からの意見に内野が踊らされて不要な対立が醸成されるのも
21 : 5流プロデューサー   2020/01/22 00:24:51 ID:/ZZerxiZlw
だとしたら俺は9.18事件を追体験しているというのか?
やべぇ。なんか興奮してきた。(本当に純粋な感想)
22 : do変態   2020/01/22 00:25:24 ID:..Vd6l.Cqk
>>15に対して>>18のような返しがあるあたり本当にスレタイ通りだわ。選択肢が存在すること自体が認められない人とそんな人に選択肢から外せばいいと返す人。意見が交わるわけが無い。

上にも書いてあるように、暫く合同推しだろうし、自分なりの他のシリーズとの付き合い方は決めといた方がいいね。他のシリーズにも触れるか、必要以上に干渉しないか。
23 : ご主人様   2020/01/22 00:25:53 ID:56pjqfg/Rk
雑は雑だけど、繪里子さんの質問のトーンにそのままの調子で応えてしまっただけで
拾われたコメントの裏にある危機感をもつユーザーとの温度差を承知していなかったのが大きな原因かなと思う。

Mステユーザーの日頃のたまった不満が事前に届いていれば反応もまた違っていたと思うよ。
24 : ハニー   2020/01/22 00:31:47 ID:56pjqfg/Rk
9.18よりむしろミリシタ発表前のミリオンの空気感に似てるかな
本当に欲しているのは何よりも次の展開があるんだという安心感だと思う
25 : プロデューサーはん   2020/01/22 00:32:20 ID:HQz9ITOtgM
Mはハブだから男女混成は公式の選択肢にないゾ
公式が出した答えが男女離別、これが事実
26 : 箱デューサー   2020/01/22 00:45:34 ID:dg30TMky7E
>>17 楽曲やお仕事の表現の幅は広がるかもだけど、逆に間口も狭めるんじゃねーの?
楽曲に関しては例えば女の子した可愛い曲に突き抜けた曲ができなくなるとか出てくるし
じゃあ、そういう曲だけ男外せばいいとはならない。それだったら最初から混成にする意味ある?
女性オンリー曲、男性オンリー曲、で分けて作った上で混声も作ったらタスクがやべーし
コストもやべー。そこまでして混ぜる必要性は感じない。後>>15みたいな意見の奴は多いと思う

そして>>18みたいに例えば、スタート時に参加事務所を選んで、ストーリー上やライブバトルとかで
他事務所とクロスオーバーさせるみたいな手法も考えられるけどそれ、据え置きゲーム5本分作れ
てのと同じだからな
27 : Pたん   2020/01/22 00:46:16 ID:oAHl82Bb3w
男女混ぜたいのみんマス勢だけでしょう
みんな一番見たいのは自分の担当
28 : 5流プロデューサー   2020/01/22 00:55:04 ID:56pjqfg/Rk
担当って増えるんだよ!w
29 : 高木の所の飼い犬君   2020/01/22 01:02:43 ID:/maXrlTBbs
「事務所間の交流を見てみたい」層と「ゲーム中でガッツリ絡んで欲しい」層、
「周年合同企画の一環なのに一角が欠けてたら看板に偽りありだ」な層、さらに全部兼業してるだけな層、アイマス世界観をふんわりと好む層
全部まとめて「みんマス勢」と括るとピンぼけな気がする
30 : Pサマ   2020/01/22 01:02:58 ID:RvIWXx60IA
ゆうても今回765主体の編成ユニットの話だろ?
多分M勢が荒れなきゃ、ウチのアイドルが他の事務所の男と笑顔向けてやがるって荒れてるだろうし、元々モバとグリだった頃は中々ギスってて、そこにラブライブという敵役?ライバルが現れたことで鎮静化してみんマスが根づいただけで。 
31 : ごしゅPさま   2020/01/22 01:03:38 ID:RvIWXx60IA
続き。
寧ろ俺はそっちの方で荒れなくて良かったと思うよ。sideMP兼任してる者として発言するなら、「15周年ハブられなかっただけで上々、2の旧ジュピターみたいにちょくちょく顔見れて物語に絡んでくれれば万万歳。」だから
32 : ごしゅPさま   2020/01/22 01:05:42 ID:6Ne4U3aFsM
俺は男はPの俺一人で良い=俺にだけ好意を向けて欲しいと思っている質なので男女は別が良いんだけど、

逆に男女混ぜたいってPの心持ちに興味あります。
日常系とか、学園もの系みたいもとして捉えて、傍観者的な目で見てるってイメージなのかな。

自分が主人公だと思ってるか、第三者的立場で見てるかの違い?
33 : プロデューサーさま   2020/01/22 01:11:55 ID:/maXrlTBbs
>>30
そういう歴史認識(?)もあるんだな……
自分の界隈だとそういう場外乱闘は特に意識することがなかったから新鮮だ
34 : プロデューサー殿   2020/01/22 01:18:11 ID:kBNa4wsY0U
>>30
918で脱落した奴等がライバーになったからな…
35 : 高木の所の飼い犬君   2020/01/22 01:19:56 ID:UAmBH7Xsgw
>>34
ライバーにおっさんイメージ無かったわ
36 : 兄(C)   2020/01/22 01:20:53 ID:YLbo0wIzFQ
>>34
なんでラの人たちってアイマスに攻撃的なんだろう?と前から不思議に思ってけどそれでか・・・
37 : Pサマ   2020/01/22 01:24:47 ID:BEkJr1hhls
「Side Mも出してあげれば良いのに」って意見は分かるけど、そもそもM側は出たいと思ってるんだろうか
女性向け作品のキャラが女キャラと関わるって、結構炎上してる事もあるみたいだし
Mだってゲームで性別不明だったPをアニメでは男にしたぐらいだしね
38 : Pさぁん   2020/01/22 01:25:16 ID:wfakBG9/lw
みんマスが根付いたことなんて一度もないよ
10th以降は合同抑えてたから話題にならなかっただけで
ずっと他所の事務所と関わりたくないって人が多い
39 : Pサマ   2020/01/22 01:33:18 ID:/ZZerxiZlw
そもそも今は据え置きゲームなんてアイマスの企画の中の一つでしかないんだから、「15周年企画でいろいろやってね!」でいいと思うけどね。ゲームに登場するのは女性アイドルユニットでいいと思う側の人だけど、なんどでも笑おうとかは混声曲(ハモりあり)でアイマスの可能性を感じたし。

まあなんだかんだ皆据え置きゲーにまだ期待してくれているのはファンの一人として少し嬉しかった。
40 : 夏の変態大三角形   2020/01/22 01:35:48 ID:ywDqL.pRiI
デレステ以降のデレPやそれまでのジュピターや涼ちんを知らないでSideMから入ったP辺りは
みんマスって言われても良いとか悪い以前にピンと来ないんじゃないかなあと思ったり
41 : そなた   2020/01/22 02:14:43 ID:/maXrlTBbs
>>32
これは個人のスタンスなので、平均的な意見でもないことは留意して欲しい(長文注意)

当方のRPとしては、自身の分身たるPの他にも同時に複数の同僚Pや他社Pが存在している世界観を持ってる
基本的には、自分の分身と担当の関係性やその周辺の世界観をより豊かなものにしたいと考えてもいるので、
他事務所の存在はかなり許容される
さて、アイマスはどの作品もパラレルなので、当然自身の分身が存在しない世界観も並立しうる
ここにおける自分は傍観者チックな立場なので、特に拘りなく色々な世界観を楽しみたい
見たことのない組み合わせも欲しいと思ってるし、
(流石にアイドルを蔑ろにする形ではダメだけど)その過程で色々なアイドルの魅力を発見もしたい
このため、公式での適度な交流やファンによる二次創作は広く許容範囲だ

つまるところ自分の妄想ワールドは広い方がお得だと思ってるってことなんだけども
42 : ハニー   2020/01/22 03:15:00 ID:5wLkCe0eiI
MやってないPも多いのに、みんなまとめたらじぇに目覚めるPが出てきて危ないんじゃないかな
ただでさえ好い男が揃い過ぎてるんだし誰が来てもヤバいですよ
43 : プロデューサーさま   2020/01/22 03:21:59 ID:qANTTqlrwg
>>42
よし、咲ちゃんなら安心だな!
44 : 変態インザカントリー   2020/01/22 03:26:44 ID:LPhq9gbZxs
そも「みんマス」って別に同一世界の枠内に全作品を統一しようって話じゃなくて、
各作品がそれぞれ違う世界線・パラレルであることを前提に置いたうえでどれも
「アイマス」だよねっていう、某ロボットアニメや特撮における
「こんなのガン〇ムじゃない、ラ〇ダーとは認めない」みたいに
ファン内での不毛な派閥争いや新規排除をしないための思想じゃなかったっけか
今回の新作だって「全アイマス作品が集結!」とか謳ってるわけではないし
その場合はMよりDSやぷちます、ゼノグラetc.の方が扱い悪いしなあ

ただ現実問題として男女混成やるには技術面含め壁が多いわけで、
それを越えさせるなら混成希望派が拒絶派より強い影響力を持つしかないのでは
45 : プロヴァンスの風   2020/01/22 04:23:59 ID:SxXMWPcg4Q
ガミPが、増えすぎたアイドルを別事務所に移籍させるようになってから十数年、様々な事務所でアイドルは生まれ、育ち、そして(プロデューサーは爆)死んでいった......
46 : お兄ちゃん   2020/01/22 04:48:09 ID:HQz9ITOtgM
もちろんみんマスは「みんなまとめてアイドルマスター!」という本来なら良い意味の言葉だけど
みんマス思想を押し売りしてみんなまとめてアイドルマスターなんだからなんでもかんでも全てを受け入れろ!!という暴力的な連中を馬鹿にする蔑称でもある
なんでも、には公式で恋愛関係があるわけでもない異性アイドル同士のCPや、到底受け入れがたい二次創作の設定や、明らかにやらかしてる公式の解釈違いも含めてるし、
自分の好きなコンテンツやアイドルだけを愛でていたいだけなのに他のアイマス もアイドルも好きになれ!!と宗教の押し売りよろしく過激に迫る行為もこれまたみんマスだし
そもそもこのスレにもいるように越境を受け入れられないならアイマスをやめろ!と排他的に迫る行為もまたみんマスである
全てのアイマスを受け入れる者こそがPに相応しく、いくらコンテンツや担当が好きで金を落とす者であったとしても仲良し合同路線に異をとなえるなら排除しなくてはいけないと奮闘するのがみんマスなのである
47 : 3流プロデューサー   2020/01/22 05:06:12 ID:HQz9ITOtgM
あとみんマスの人が嫌われる一因としてはみんな好きを主張して声がクソでかいわりにはどれも中途半端で金払いも悪いから
みんな好きです!(ミリはやってない)(Mはログボだけ)(アイドルの設定知らない)(好きと言いながら本命コンテンツ以外無課金)みたいな奴のまー多いこと
別に新参とかライト勢ってなら大歓迎だけどみんマス族は大抵どこ行っても古参大ファン面してるから腹立つんだよな、普段は話題にもしないくせに
全部に良い顔して平和主義気取る自分が好きなだけのみんマス族より好きなコンテンツやアイドルがはっきりしてるPの方が信頼できる
48 : プロデューサー君   2020/01/22 07:01:11 ID:Meof3Jk6sM
声付きだけでも全員出すと160人くらいいるけど
そんなゲームできるわけないから選抜にするしかないし
そこは割り切れんのかね
コンテンツの1つを丸ごと出さないのはあれだけど
49 : プロデューサー   2020/01/22 07:24:11 ID:56pjqfg/Rk
タイトル決まりました、今言える登場アイドルはこれだけです、
グラちょっと出します、ゲームはこんな感じで考えてます、
PS4とSteamで出します、次の情報は4月まで待ってください、

これくらいしか情報ないんだぜ




これしかないから格好の餌にされるわけだが
50 : プロちゃん   2020/01/22 07:36:39 ID:/maXrlTBbs
>>46
むしろこのスレだと住み分けすべきでむやみに混ぜて欲しくないって意見の方が多く、全て合同すべきでそれ以外の考え方は排除するとまで行く意見があるとは感じないけどな
自分の41のレスも「自分はどう許容してるか」の紹介のつもりであって、極端な話自分に都合のいい部分をつまみ食いしてるって話でしかない

とはいえ、楽しみ方の押し売りをしてはならないのいうのはその通りだね
51 : お兄ちゃん   2020/01/22 07:56:52 ID:U0hAuMmVGE
>>48
それぞれ大事にしてるもんがあるし積み重ねてきた歴史がある

デレPの中には「優遇されるのはいつも同じ面子」って不信感を持ってる人が少なくない
アニデレ(シン劇じゃないほう)のときの選抜だって普通に荒れた
こんだけごくごく一部だけ出して内部での火種にしかならないくらいなら別に出さなくてもよかった、
と思う人がいても不思議じゃない

シャニマスはノベルゲーとしてアイドルとPとユニットの関係性を楽しんでいるPが多い。
そこを「アイドル単体で切り売りします。Pは出しません」って言われることに拒否感があるのは十分頷ける。

その辺どこまで考えて今の形にしたんだろうっていう公式に対する不信感がある。
52 : プロデューサーさま   2020/01/22 08:40:22 ID:3391YIs74A
すでにそれぞれにスマホ版やブラウザ版があり、頻繁にイベントなりアップデートなり
している現在と、事実上CSしかなかった918当時の状況を同列に語るのは無理があると思うぞ。

こだわりがあるなら、自分の事務所のメインのコンテンツを頑張ればいいのであって
わざわざ765ASの新作に手を出す必要ないでしょ。

>>46
極論振りかざして侮蔑的な言動をとってるのは君も同じ
自分が書いた文章を読み直して他人から自分がどう見えるか少し考えてごらん
53 :   2020/01/22 09:34:06 ID:uT96ZwEp3.
>>46
他のアイドルも好きになれ、は凄く感じる
今回のミリシタ 感謝祭でも、961のアイドルがサプライズ登場して新曲披露とPFと一緒にライブのトリを飾る
しかも最後の挨拶では信号機の横っていう良ポジにいる
「ミリオンライブの感謝祭」でここまで優遇する必要あるの?とは思った
でもこの意見も楽しめないお前が悪い、って事にされるんだよな
でもせっかく信号機を揃えたのに曲は歌わず、ミリのアイドルでも1曲しか歌わない子も多かったのに961組は2曲
しかもライブ終盤、サプライズで一番良い場面を用意
これに不満持つ人がいるってのは理解してほしい
ミリオンのイベントなんだからミリオンの子たちをもっと大きく扱ってほしいってのは当たり前の感想だと思うんだけど
54 : あなた様   2020/01/22 09:59:58 ID:Ko6GE1gg9E
商業的に、それぞれのPが他マスも好きになってもらえればそちらにも金を落としてもらえるだろうから、と考えて合同を打つのはまあ不思議ではない
それを許容出来ない層が一定数いるのも分かった上で、やった方がプラスだと判断しての事なんだろう

個人的にはアイドルゲーとして各事務所選抜だと荒れるに決まってるんだから、アイドル大運動会的なアイドル育成ではない選抜が不自然にならないシチュのパーティゲームみたいなのが良かった(まあそれだとリアルライブ展開とかを広げ辛いが)
55 : Pサマ   2020/01/22 10:13:26 ID:BEkJr1hhls
>>53
まああの流れを見たら、961のためのイベントだったのかな?
って思うのも無理ないと思う
56 : プロデューサー君   2020/01/22 10:25:44 ID:JSR2Y2up1.
僕は961プロがしゃちょうへの嫌がらせのために同じ日に合同イベントを企画してそこに876・315が加わると思ってる、まだ全てが決まってないんだし嫌な想像をするより楽しい妄想をしましょうよ
57 : 仕掛け人さま   2020/01/22 10:48:47 ID:pIihtk0VIM
なんかどうでもいい事でカリカリするんだな
のめり込みすぎなんじゃね?感じがするわ
58 : プロデューサーさま   2020/01/22 10:53:06 ID:jedOTwbT7g
バンナムにスマブラマリカーみたいなお祭り感あるタイトルなんかあったっけ
そういうので大集合させれば角は立たなかったろうに

>>56
その妄想さっき見た
https://twitter.com/getwild23/status/1219630424353316864?s=21
59 : ぷろでゅーしゃー   2020/01/22 10:57:09 ID:6WRLpDJKBo
知ってる人少ないだろうけどenzaのファミスタでMも含めて共演してるぞ
60 : プロデューサー   2020/01/22 11:04:27 ID:eN9nuLwa8Y
>>57
のめりこめないのに何でアイマスなんてやっているの?
61 : 監督   2020/01/22 11:17:22 ID:U0hAuMmVGE
アイマスとどう付き合うかは個人個人のスタンスがあってしかるべきでしょ
ただ、他人の付き合い方に口出してくんなよ、とは思うけどね

>>57>>60もだけどさ
62 : 仕掛け人さま   2020/01/22 12:54:10 ID:pIihtk0VIM
口出しすんなってなら、共有のスレで書き込む内容かどうかくらい考えてから書き込めよ
63 : 師匠   2020/01/22 13:45:12 ID:U0hAuMmVGE
>>62
ごめんね
64 : 5流プロデューサー   2020/01/22 14:02:01 ID:pRtnLyEXvQ
いっそASも全員じゃなくて5人ぐらいならお祭りゲーだなってことで選抜面では揉めなかったかもしれんな
DLCで増えるかもと匂わせておけば増えなくても「売れなかったんだな……」で済むし(済むとは言ってない)
Mに関しては「シャニとMは当初入らない予定だったけどシャニだけ無理矢理リスケしてブチ込んだ」って説明に「じゃあ何故Mは入れなかった」っていう人があるからしゃーないやね
ただMマス支えてるお姉様方は今回の扱いに満足してるっぽいのがな、ラウドマイノリティってやっぱ邪魔だわ


全然話変わるんだけどさ、なんで今さらPS4なんだよって思うのは俺だけ?
もうちょっと待ってPS5ローンチでアイマスお祭りゲー出しますってやったらちょっとした祭りになんのに
65 : Pくん   2020/01/22 14:14:49 ID:D8UIlE5P1U
表向きはもっと前から開発してたけどのびのびになって15周年と被っただけで15周年記念作じゃないことになってるし、開発当初はまだPS5
の発表なかったんやろ

ただでさえ売れない可能性高いASの新作を新ハードでなんかありえないなんて理由ではないと思うよ
66 : 変態インザカントリー   2020/01/22 14:16:43 ID:Zms7TTxNrE
今時云々言うならコンシューマハードってのがナンセンスだからsteamなんだろ
67 : 高木の所の飼い犬君   2020/01/22 14:37:06 ID:5wLkCe0eiI
噂じゃPS5は4のソフトが使えるらしいから、4じゃ持て余すくらいのスペックで作って「5でやれ」ってスタンスかもしれんな
68 : お兄ちゃん   2020/01/22 21:13:09 ID:m7Pxn2EdC.
ASのみだから売れる売れないってのがおかしい
どこの事務所単体だろうが総勢100人以上参戦だろうがコンシューマの時点で売れないが正しい
69 : Pさぁん   2020/01/24 14:37:56 ID:896Y2Bm77k
そもそも一日の中で自由に使える時間(ry
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