例の画像↓

酒飲んでぷはってるのはかわいいけど煙草吸ってぷはってるのはそんなかわいくないし…

みのりさんは学生時代に吸（ご挨拶（意味深）されました）

花魁っぽい衣装の時に煙管持ってる人居なかったっけって思って探したら、マイクをそれっぽく持ってただけだった

ジュリアが侠気乱舞で楊枝くわえてるから煙管のイメージは似合うんだよね。ただこのジャケット見た時何か分からなくてイカソーメンと勘違いした

たくみんとかちょいちょい似合いそうな子はいるけど基本未成年だからね
酒飲みならダメな大人で済むけどタバコは人を選ぶ気はする

自分が立てようと思ったスレが立ってる
次郎先生は吸ってておかしくないと思った（Mエアプだけど）

タバコはオタク受けが悪い、って書きかけたけどタバコ吸ってるオタク結構いるんだよな

嫌煙厨が凸してきて、めんどくさいことになるだけだからね。
掲示板やSNSが荒れるし、良いこと一つもないよ。

というかここ20年で喫煙がカッコいいと思われなくなったから
何かしら意味が無ければ喫煙することもなくなって、喫煙するキャラが激減してる
まして、声を使うし運動もするアイドルが意味もなく吸うのは最早現代でやることじゃない
無論、キセルやら葉巻やら水煙草まで持ち出してくる喫煙ガチ勢のアイドルというのはアリ

逆に、アイドル以外で中年以降のキャラが人前で煙草を吸ってたら、そいつが前時代の遺物であるということを示す記号になり得る

>>1
酒はまず酔っぱらった後の動きが面白い
その上で、酒自体の味の話や、それにあう料理の話、コミュニケーション的な話に繋げられるからAfter20が連載できるわけでして

身体におっさんの臭いが染み付いてるのが似合うアイドルはマジで次郎ちゃんくらいしかいないからな

学生のふりをしてるけど喫煙者なので噛みタバコで我慢してるアイドル？

>>13
CVは水樹奈々さんかな？
ピース！

人前で吸うのはアイドルやめてからだぞ

プロデューサーが吸ってる所に通りかかって、一本貰った上にプロデューサーから火も貰っていく早苗さん？

正直、しゅがはは吸ってる姿が似合うんじゃないかなとは思ったりしてる

世間的に規制されていく流れのものだからあえて触れないんじゃないかね。
する気あるかどうか知らんけど海外展開する時酒以上に規制で引っかかりやすいし

それに歌う仕事で声帯に影響でる煙草を吸うのはあまり関心しないかな（現実の演歌界の特定の人達から目をそらしつつ

むしろアイマスに限らず煙草吸ってるで思いつくアイドルってそんないたっけ？

でも確かに一回ぐらいシガーキスを見たい気持ちはわかる

でも確かに一回ぐらいシガーキスを見たい気持ちはわかる

既存の女アイドルで喫煙設定を無理やりつけるなら
和久井さんはギリありかな？と思ったがどうだろう
バッセンに加えるストレス解消として

中途半端につけるぐらいなら、吸って銘柄を当てられるぐらい詳しい
新アイドルのほうがいいというのは　>>11　と同意見

タバコは喉痛めるのと健康にあからさまに悪い、まあ年少組がいる手前副流煙とかあるから気軽に出せないだろうなって感じ　そもそも喫煙自体喫煙者が健康に悪いと思いつつ吸ってるもんだし

これは…

ニュースとかではだいたい｢他人｣に迷惑かけるのは酒だよね
飲酒運転で人轢いたり、酔っぱらって人殴ったり、単独事故起こしたり
タバコで人ロコしたり人殴るとかは超超レアケースだからな

>>19
加護ちゃん

せいぜい日常シーンに灰皿置くくらいでわざわざ設定として取り上げることでもないな
喫煙シーン描くために喫煙所へ行く描写差し込んでもストーリー的に意味を持たせられないし

タバコは洋の東西に関わらずアウトローの記号として使われる事が多い物だからアイドルにはあんまりな
日本じゃストレスの多さを表す記号になる事も多いし

　ほぼほぼ>>11で言い尽くされている、でおしまいではあるんだが。
　逆に言えば>>26が挙げているような事件が起きない（＝知らなければ警戒も防衛もしようがない）のが煙草の危険性の根源と言ってもいいわけだ。
　ただ、だからと言って彼ら喫煙者に「悪い名声/喫煙者」や「敵性勢力/嫌煙活動家」を押し付けてCP総計をごっそり減らすのは明らかに違うだろう。

タバコで家が燃えても誰のタバコか分からないもん

というか、失火の原因って調べるのに時間かかるからニュースにならんのよな
平成30年のデータではタバコが原因の火事は年間3700件ほどで、内62.5％がポイ捨て等なんだとさ

酔ってるこのみさんだって酔ってる早苗さんだってかわいいだろ

>>32
最近でもそんなもんか
ていうかポイ捨てってある意味無差別テロより厄介だな

タバコには三大有害物質と呼ばれる、タール、ニコチン、一酸化炭素がありますの。タールは発癌性物質を多く含み、ニコチンは強い依存性と血流の悪化及び血管の収縮、そして一酸化炭素は酸欠状態を引き起こしますわ。
特にニコチンによる血管の収縮や酸欠状態による意識の酩酊は余り無視できないものでしてよ。アイドル云々以前に必ず健康に害を及ぼすものですので、喫煙者と言えど体調には充分に気をつけて、吸う量を抑えてくださいましね。

俺喫煙者だけどタバコ吸ってるアイドルとか嫌だよ

そもそも創作物に置いてはタバコは渋さとかの演出用の小道具だったし、アイドルと相性の良いものではないしな。
イメージが悪くなった昨今ならさらにだし。

>>33
酒は酔った時にキャラ変わったり本音が出たりという表現上のメリットがあるけどたばこはそういうのが無いというのもあるかもね

>>26
江戸時代から、火災の主原因って言われてるんだが

ニュースにはならないかもしれんけど匂いとか煙さみたいな不快さがあるのは紛れもなく害だよね

「た、タバコなんか、より……プロデューサーさんの匂いを吸うほうが、ずっといい……ですよ。てへっ。」

>>26
見てないところで吸う分にはまだいいが
人前で吸ってるだけで恒常的に他人と家財にダメージを与えてる
・・・と感じる人の割合が、時代と共にどんどん増加の一途を辿ってる
（例えば346の中だけでも「体が弱い」「食べ物に執着がある」「精密機器を常時使う」「発火性が高く事故の危険がある」というアイドルがそれぞれ複数人いるからそいつらがまず困る）

一般的に許可するかという問題は今は議論しないが
人気商売であるアイドルというものにとってこれはかなり致命的
>>11で書いたように「カッコよく吸える」才能が必要

マジレスするとタバコを描画するだけでプラットフォームの審査に引っかかる
特にApple、Googleは厳しくキャラの年齢や世界観問わずで再審査になる
具体的にはタバコ（＋を吸っているキャラ）を見せて、ユーザー側に
自分も吸いたいという欲求や行動に誘導させるという内容がNG

ちなみに絶対に出せないわけでなく解決策はあって
・キャラが成人
・煙を描写しない
・口にくわえさせない
が最低条件で、さらに
・未成年キャラと一緒に登場させない
・必要に応じてタバコを持たせる意味を説明
をした上でやっとゲーム上に描画できる

タバコ吸わない人間だけど本当気持ち悪いルールだらけの世の中になったなあと思うわ

>>35
どうして千鶴さんがそんなに詳しいのですか

>>46
健康に気を遣うのがセレブの嗜みだから

>>46
敵を知り己を知れば百戦危うからずだからだろ。

果穂と智代子にシガレットチョコ咥えてハードボイルドごっこみたいな遊びして欲しい

長髪時代はあずささんもお酒飲めないキャラだったんだよね、歌マスでも煙草やお酒には興味が無いって歌詞もある
時代が変わって煙草はますます規制が厳しくなったけれどアイドルオタク的に飲酒キャラは問題無いというふうに変わってきたのでしょう
似たようなものでギャンブルってのもあるよね、競馬好きを公言するアイドルや声優も増えてきたのでこれも今後扱いが変わってくるかもね

タバコの悪い面は喫煙者本人よりも副流煙による受動喫煙でしてよ。主流煙、即ち喫煙者本人はフィルターを通すので害をなす物質はある程度抑えられているけれど、近くにいる人の吸う副流煙はそれぞれ、タールは喫煙者の3.4倍、ニコチンは2.8倍、一酸化炭素は4.8倍そして何よりアンモニアはなんと46倍にもなりますのよ！
また、女性が吸う場合は妊娠した場合はニコチンによる血管の収縮により血液が減少し、追い討ちに一酸化炭素により低酸素状態で生まれる為、早産や流産、赤ちゃんに障害を残してしまう可能性が大きいんですの。…やはりいずれ結婚して子供を産みたいと願うのであれば喫煙は確実に避けるべきですわね。勿論アイドルとしてずっとやっていきたいから結婚もしなければ子供も産まないとお思いの方でしたら全く気にする必要はありませんが、特に年少組アイドルもいる環境で喫煙するのは得策ではありませんわ

>>49
ちくわでやるんじゃないのか

>>34
だからこそタバコに厳しい風潮になるんだよ

船橋だと歩きタバコで子供の目に火傷負わせた事例があって歩きタバコに厳しい環境になってる
何の因果も無しに突然タバコに厳しい状況が生まれている訳ではないと思うよ

>>51
流石に副流煙は古い話やぞ
そもそも吸ってる人間より周りの方がっておかしいとは思ってたが、近年ちゃんと研究したら案の定そんな事有るわけなかった
吸ってる人の身体に悪いってのすら科学的にというか統計的には懐疑的なのが近年の主流。タバコ吸ってる人の方が平均寿命明らかに長いんだって。ただこれは煙草を常に吸ってられるような経済状況も有るからまだ色々検証段階

>>55
ガンは個人差は知ってたけど健康に良いとはわからんかった
と言いたいけど一箱500円で世界的には圧倒的に安いし普通なら1000円超えは余裕の高級品って考えるとあからさまに経済的な理由が殆どだと思う。日本でも1000円超えはしたいみたいだし、金持ちなら医療費とか余裕あるしな…ニセレブではなく本物のセレブじゃなきゃそのうち買えなくなる代物にそのうちなる
あとタバコを吸って気分が良くなるのは酸欠で軽く酩酊してるからで原理としてはシンナー吸引やガスパン遊びの類と酸欠の資格で言ってましたので一酸化炭素はあるのと、ガンよりも脳出血や心臓病のが怖いと聞いた(いずれも金持ちなら余裕で手術代は出せると思われる)

酒もタバコも抜けてる状態を正常として、酒の場合飲んだら強い酩酊を起こして抜けてきたら頭痛や吐き気といった離脱症状があり、離脱が終われば正常に戻る。普通に生活してたら難しい常時飲酒で慢性中毒を起こさない限り完全かつ恒久的な人格障害には繋がらない(繋がった場合には影響が大きいが)
タバコの場合摂取した際の酩酊が弱いため世間的に常時摂取が許される傾向にあって、慢性中毒に至りやすい。タバコの離脱症状は感情抑制の鈍化や苛立ちといった本人より周囲の人間に不快感を与えるもので、かつ強い離脱症状が出るようになった時には既に慢性中毒化していて離脱が終わらない。しかもこのくらいになると摂取量が亢進してて喫煙中ですら本来無かった人格障害が生じる。とうの昔に依存が起きているので自分の意志では摂取を停止しづらい

民衆が賢くなって少数の大きな害より多数の小さな害の方が迷惑の総量が大きいと気付いただけじゃないかねぇ

タバコって創作では人の良さそうなバーのマスターが裏の顔見せるときに机に足を投げ出しながら吸ってるようなイメージ
よく2次創作でちひろさんがこのポジションにいる
あと単純にアウトローかオッサンの記号だよねタバコは
アイドルというか愛想のいいキャラクターとの食い合わせが致命的に悪い

デレやMの初期N（R）で特訓前で何らかの理由で
（利きタバコができるぐらいのタバコ通か、仕事上のストレスを抱えているか、次郎先生みたいなやさぐれ、その他何らかのその人のパーソナルを表現するもの）
喫煙してるイラストのアイドルをスカウトして、アイドルデビューとともに禁煙して、それ以降は吸わない
ぐらいならいけるかな

一つの例は >>24

喫煙自体が健康に害を及ぼさない証明には
・バカスカ吸っても周りに影響与えない
・喫煙しても実は中毒性がない
・そもそも一酸化炭素も少量なら健康的(ニコチン依存になっても当然支障がない)
・肺炎になった時にノーダメージ
・女性の場合、タバコは絶対に胎児に影響しないのでバンバン吸ってよし！
これくらい証明しないと厳しい
今はないけどここら辺の問題をクリアしたタバコを開発する可能性もあるけど

やっぱ喫煙で良い印象を受けるのは渋いおっさんだよなぁ　アイドルとは真逆

まあ結局印象悪いって事だよね
健康に悪い、そんなに悪くないって言われてるけど、シンプルに臭いんだもん
臭い人に良い印象なんて持てないから

匂いは好みの問題だから話が別だな
俺自身はタバコ吸わんが匂いは別に嫌いでもない

そもそもアイマスに限らず現実に喫煙アイドルなんておるんか

次元大介もサンジもアメリカじゃ吸わせてもらえないらしいな

アイマス喫煙合同とかいう同人誌があったな

需要がないから

>>65
秋田まねぶ？

喫煙者は勤務中のﾄｲﾚ休憩がやたら多いのもね…
酷いのは1日に20～30回ｳ〇ｺしに行くし
どんだけｳ〇ｺすんねん!っていう
個室2つの内、窓がある個室は常に塞がってる様な状況だからﾄｲﾚ事情も悪化するし

>>68
喫煙者に頻尿が多いのは知ってるが大きいほうは初めて聞いたわ
調べてみたらニコチンが腸の運動を活性化させるのか

>>63
木村拓哉とか喫煙するアイドルの代名詞じゃないか

>>69
大っぴらにサボって喫煙して来ますとは言えないからトイレに喫煙しに行くんでしょ
窓のある個室選ぶのも煙がこもらない様にだろうし

>>68
>>69
なんか真面目に受け取りすぎてて笑っちゃった

女性の場合長年吸ってると声がハスキーボイス通り越して大蛇丸みたいになるのもね…
アイドル「今日は餃子とビールで優勝するわね…A.O.Y」とかちょっと嫌かも

純粋に匂いと煙が駄目。あと、たばこ休憩とか言って抜けるのが腹立つ。その上で昼休憩もきっかり取るし。なら、その分休憩から抜くなり、吸わない人に還元してくれ。

お前も休憩取れば良いんじゃね？
少なくとも俺はそうしてるが

二次元の話してるんじゃなかったのか
現実で臭いや煙は嫌だけど二次元で臭ってくるわけじゃないし
幽白の静流さんみたいなキャラならちょっと良いと思うけど

ストレスの多い職場に勤めていた人達、遊び人、お嬢様が嗜みとして、大人の証として…
個人的には明け方に屋外喫煙所で連れと駄弁る恵磨、空調付き喫煙室で休憩時間に一人で黙々と吸ってる留美さん、ばあや指導のもと嗜好品の楽しみ方を教わる雪乃、早速吸ってみたけどむせるし臭いはつくしで目がバッテンになる若葉お姉さんをイメージした

>>77
若葉さんキャラ的に絶対一度は試してるよね。
キャラ的に二度とやらないって思ってるだろうけど

アイマスの中の話だってのにリアルの嫌煙の話ししたがるのがこんなに寄ってくる時点でまあ無理だよね

>>79
なんでアイマスに喫煙アイドルがいないか（→審査に引っかかるから→なんで審査の対象になるのか）→リアルでタバコや喫煙者にいいイメージが無いから、というのが結論だろうし、それなら次の話題はなんでタバコや喫煙者にいいイメージが無いのかって話になるからね

石原裕次郎の時代だったらアイマスに喫煙アイドルもいたかもね
ある種のはぐれ者的かっこよさはあった気がする
今、そういうのないでしょ

>>81
昔はその辺でスパスパ吸ってた事から、時代の“古さ”を表現する手段か、ルールから逸脱した人間を表現する手段のどちらかになってるね
喫煙所で縮こまってスパスパやってる姿は哀愁や惨めを表現する事は出来るけど

>>79
事実についてデマだ嘘だと騒いでたら否定したくなるからね

>>79
ゲームと現実は違うが、同じ結論が出る時もある

ゲーム内で人殺ししたり物を盗んだりということはゲームと現実では違うという話になるし、アウトローとしてのロマンやカッコよさもある
アイマス限定なら「（適切な合意があれば）担当アイドルを食べていいか」は現実どころか他のアイドルものとも結構な温度差があるだろう

だが、喫煙するのを良く思わない、カッコいいイメージが湧かない、という人が多いという話は人気商売であるアイドルにとってそれだけで理由として十分
喫煙は殺人と違って「フィクションでもカッコいいイメージはもう無い」のよ

現実で言うなら喫煙の有害性やら周囲への迷惑の話が出てきて
それをアイマスの中の話に変換するなら「現実世界でそのようなイメージがついてしまったので、もう喫煙は（ただ吸うだけでは）非常にカッコ悪いから」ということになる

今のイメージはただ意味もなくタバコを吸うともう>>82であって、それをうまいこと活かせるキャラじゃないなら吸う理由がない、推奨する側がどういうキャラなら、どういうシチュエーションならカッコいいか、を話さなきゃいけない。

今だと
タバコ＝ストレスの多い職場や職種ってイメージだし
車の運転が業種とかあるいは鳶職さんとか体力勝負の仕事

>>81
当時でも俳優ならともかくアイドルという存在には合わないだろう。
むしろ今以上にクリーンなイメージが求められてた。

喫煙アイドルが絶対欲しいわけじゃないが
◯◯アイドルがいたら面白いかもネーの話に
無理！時代が！あり得ない！って言ってると
ヲタクが自分の首絞めることにならんかと心配になる

〇〇なPがいたらでも>>88みたいな話になるのを見てると
こういう事言いたくなるのもわかる

納得は全てに優先するぜ
もしもの話なのは理解してるんだけど自分の中で許容できる範囲が狭まってきちゃってる
なぜだか知らんが

別にここで否定されようが肯定されようが関係なしに、公式が喫煙アイドルをお出しするという判断を下す事はないでしょ
俺らの狭いコミニティだけが例外的に否定してるって訳じゃないからね

>>90
歳なんじゃね？

>>88
3行目がどのレスを指してるのか具体的に
煙草のイメージについて話していない理由が分かった上で
そのイメージをどう使っていくか、ってことなんだから

パッと思いつくのは
・煙草自体が物凄く好きでめちゃくちゃ詳しい
・煙草を吸うことで有名なキャラ、のパロディキャラ
・オンとオフの差が激しいキャラのオフ側として
・古典的なキャラを目指しているという設定のキャラ
・ストレスの多い環境にいたキャラ、だんたん吸わなくなる
・何らかの疾患があり煙草を薬として必要とするキャラ
　「麻薬相当の向精神薬が必要な障害を持つ人」に近い

>>88
なんで居ないの？ってのがスレタイだから、時代に合わないから居ないって回答がされてるだけだろ

>>92
言われてみればそうね…

しかしわくわくさんが吸ってたら結婚から遠ざかると言うか美優さんに差をつけられるなこれ…
と言う事で結婚願望皆無も追加した方が良いのでやっぱMマスでワンチャンってくらいか、歳は35くらいで