「アイドル」とは何だ。「プロデューサー」とは何だ。
1 : 悩みP   2017/02/25 18:20:12 ID:3BRJgJE1CQ

これは別にシンデレラガールズに限った話じゃないですが、

Pと出掛けてる、恋愛感情を含んだセリフを親愛度関係のセリフで言うカードが増大している昨今。
こういうのを見ると「これってアイドルとプロデューサーである必要ある?」と思ってしまいます。
アイドルを恋人にしたくてプロデュースしているわけじゃない自分としては全然嬉しくないです。

アイドル=Pの恋人では決して無いはず。「アイドル」とは「プロデューサー」とは何か。

同僚の皆さんの意見を聞きたいです。

146 : ダーリン   2017/05/01 01:46:48 ID:9LNJKuPj3.

ここまで言い出したらマナーの悪さではどっちもどっちやな。

147 : ハニー   2017/05/01 05:34:51 ID:Go46/RsU5A

ていうか大半が恋に似た憧れだよね。とくに学生組は。
学校の先生に恋してしまったようなもんだと思う。

148 : Pくん   2017/05/01 06:14:11 ID:lQSesWQWNA

恋愛否定勢は憧憬、親愛、信頼の表現をすべて恋愛表現だと認識するから困る...
そう認識するのは構わないけど、他スレへその価値観を主張しに来るのは自重してくれ

149 : プロデューサーさん   2017/05/01 06:15:37 ID:XWowE1bPw6

恋愛感情なしがいいって言っても人が恋するのなんて止められないよね

150 : ダーリン   2017/05/01 07:55:01 ID:mllVtcFkTs

>>148
否定派はむしろ>>147みたいに恋愛感情だと頑なに認めたがらないだろ

151 : 箱デューサー   2017/05/01 08:06:07 ID:lx6G6mY8bM

小中学生に本気の恋愛感情もたれるゲームだったら
まずい層が俺以外にもいるんだからそこは譲っておけよ!

俺は桃華とラブラブしたいわけじゃないぞ!絶対に違うぞ!
違うといってよ、バーニィ

152 : Pさぁん   2017/05/01 08:29:53 ID:9A6eOHsLZ2

>>151
母親になってほしいのは恋愛感情に入りますか?

153 : 箱デューサー   2017/05/01 08:40:32 ID:JFn4HUE2sI

>>152
英語だとどっちもラブやな

154 : ぷろでゅーしゃー   2017/05/01 13:40:23 ID:IWxFQmzXYY

>>136
自分の場合は複数のプロダクションに出社してるって感じだ。
今週は765、来週はあの事務所にって言う風に自分の世界観を作ってる。
恋愛に関してはアイドルも1人の人間なわけだしそういった感情が出てきてもいいかなと思っている。恋愛系のセリフやり取りは運営のさじ加減もあるから足りない部分は自分で補完する

155 : プロデューサー   2017/05/08 00:09:01 ID:lmf0F6mmwU

本家の頃から恋愛ENDあったし今更すぎる、アイマス向いてないよ

156 : バカP   2017/05/08 00:13:11 ID:2Z9Q69fCTc

その通り
アイマス以外にもアイドルアニメやゲームあるんだからそっちをやった方がいいと思うぞ

157 : 仕掛け人さま   2017/05/08 00:18:05 ID:NpTHYixidw

価値観や好みはそれぞれ
恋愛要素がイヤならそうじゃないアイドルを担当すればよろし

158 : ダーリン   2017/05/08 00:47:57 ID:2nApat8sJA

アイドルがPに恋するのも自由
Pがそれを受け入れるのも、断るのも自由だ


なので俺は美希の16歳の誕生日にめいっぱいのお祝いをするぜ(箱マス並感)

159 : ぷろでゅーさー   2017/05/08 00:48:39 ID:hMRQ4fLh3k

>>99
少なくとも、スロマスにはないんだよなあ
Pから見たら娘みたいなものだし

160 : 我が友   2017/05/08 01:13:06 ID:2n1WBZeXPI

Pドル恋愛問題は「Pが受け入れるかどうか」が重要なのであって
アイドルがPを好きになった気持ちそのものを否定するのはアイドルという存在に夢見すぎな気がする
お前が嫌でもアイドルはお前を好きになっちまったんだからしゃーないやろ

161 : プロデューサーさん   2017/05/08 01:21:16 ID:2n1WBZeXPI

公式から「このアイドルはPにほの字」というアンサー出てるならそれはそこで完結してるし
そこからの続きはPである俺たち一人一人がフるなり受け入れるなりそれぞれ選ぶだけ

「そもそもアイドルがPに惚れるの自体が嫌」なら絶対に恋愛要素のないアイドル選ぶか
「公式はこうだけどうちの事務所ではこういう設定」ってことにするしかない

162 : あなた様   2017/05/08 01:21:52 ID:UCxtHahqjI

結局>>157>>158がベターな答えってのは分かってるだろうに
いつまで不毛な議論してるのよ

163 : ハニー   2017/05/08 04:10:42 ID:hMRQ4fLh3k

>>160
商品に手をつける馬鹿はだいたい業界から干されるだろ?

164 : ぷろでゅーしゃー   2017/05/08 06:23:53 ID:tQR0qR7AC.

アニメで感動してゲーム始めたらアイドルがこぞってPに発情してきて思ってたんと違うってなったな

165 : プロデューサーさん   2017/05/08 06:37:56 ID:V/oSmVPGbw

ただでさえ荒れやすいんだからsageで進めばいいのに……
>>160の考え方が個人的には一番公式と重ねやすい考え方だと思うぞ、春香さんとか悲しい事になったし
結局は>>158で結論出てると思うが

166 : Pチャン   2017/05/08 06:41:54 ID:FqIII5VbTs

>>163
プロデューサーやディレクターならいくらでもいるぞ

167 : おやぶん   2017/05/08 06:53:26 ID:U9yyKXmd5U

>>163
その程度じゃ干されないよ。

168 : ハニー   2017/05/08 10:05:53 ID:SlRDAm4Da6

現実にいるんだよな。プロデュースしたアイドルと結婚した奴。

169 : ぷろでゅーしゃー   2017/05/08 10:11:04 ID:a3mzHyV1jQ

さぞ叩かれたんじゃないの?

170 : バカP   2017/05/08 10:19:36 ID:GvaJg2eXKQ

当時のトップアイドルと結婚した秋元康みたいな人もいれば
どんなに可能性を感じても自分の好みのタイプならプロデュース対象から外したって公言してるつんくみたいな人もいるんだから本当に人それぞれなんだよ

171 : 兄ちゃん   2017/05/08 10:20:09 ID:UB6QeLFLiY

>>169
秋元やろ……叩かれる叩かれないって問題より、あいつ以外にまともなアイドルを出せてるやつがもうおらん

172 : Pくん   2017/05/08 13:08:19 ID:hMRQ4fLh3k

>>171
AKBがまともとは思わないけど、干しようが無いぐらい力付けすぎた感
おかげで、アイドル=二次ってのが定着した

173 : 彦デューサー   2017/08/01 05:48:34 ID:SMp20/QLv6

Pラブな子を担当してる人は、もしPラブしなくなったらどう思うんだろ

174 : プロデューサーさん   2017/08/01 06:01:29 ID:YXUwMWaJeg

歴史にifは無い

175 : ハニー   2017/08/01 06:37:44 ID:qwZLdj03I6

>>173
抽象的過ぎて答えようが無いよ

176 : プロデューサー様   2017/08/01 10:26:12 ID:5VdAsQqfCY

そこで僕は百合妄想です
あ、百合子は座ってて

177 : ぷろでゅーさー   2017/08/01 11:25:52 ID:.dGSSbnMn2

そんなもん無印のエンディングで散々経験しとるわ

178 : プロデューサー様   2017/08/01 11:46:20 ID:mE6z.8Rews

恋愛が成就するかどうかは置いといて、恋する女の子って可愛いし一つの魅力かなと(とはいえ、さすがにP以外の男には、ね)
だからPラブなアイドルがいてもいいし、あくまで信頼関係なアイドルがいてもいいと思ってるよ

179 : 我が下僕   2017/09/14 00:51:58 ID:JXMaYs4ziM

ミリオンで色ボケしてないのは未来だけなのか...?

180 : プロデューサーちゃん   2017/09/14 02:00:42 ID:qmqQSE.vEs

未来って、実は一番自立してる子だよね。
問題は助けを借りても自分で解決するし。壁には正面からぶつかってくし。
プロデューサーに依存っぽい感じが一番想像つかないんだよね。
ゲッサンの静香の「未来はいつか必ずすごいアイドルになる」ってセリフが
本当だなって思えたもん。

181 : ご主人様   2017/09/14 02:54:34 ID:zoT0zR1LqE

アイドル側からアプローチしてるってだけなら全然気にしないな
恋愛感情にかまけて仕事に身が入らなくなったりしたら問題だけど

182 : ごしゅPさま   2017/09/14 03:25:48 ID:6U65Pu83t6

むしろ仕事のやる気MAXになるからな
代表例は美希かな

183 : Pくん   2017/09/14 03:38:44 ID:qr2vh/t58g

未来はどんだけ親愛度上がってもPとの関係はあんまぶれないしな。他がPへの隠す気のない色ボケっぷりを発揮しすぎってのもあるけど。
時々ファンのためにアイドルやってるの未来だけなんちゃう?と思う時があるよ。まああくまでグリマス内ではね

184 : せんせぇ   2017/09/14 04:03:51 ID:CVcj6gn.to

なんでお前ら荒らしにマジレスしてんの?

185 : プロデューサー   2017/09/14 04:32:52 ID:aSHmuO4Ksg

>>179 >>183
こいつら某グリマスまとめでも同じようなコメントしとるわww
アイマスでPラブ勢にいちゃもん付ける奴見るたびに思うわ
初期からそういう要素のあるゲームなのに今更なに言ってんだ、って

186 : Pちゃま   2017/09/14 06:53:36 ID:qr2vh/t58g

別に悪いこととも言ってないしいちゃもんつけてる訳でもない個人的な感想なんやけどな…何ムキになってるん?

187 : ごしゅPさま   2017/09/14 08:03:38 ID:6U65Pu83t6

色ボケとか言うからじゃない?
印象悪いもん

188 : バカP   2017/09/14 09:31:18 ID:DcHpmQayxc

色々難しく考えて素直に楽しめなくなってしまったらコンテンツから離れるのが一番

189 : プロデューサー   2017/09/14 11:45:45 ID:SO1/AS6tIg

まぁ今のグリマス見て色ボケって言ってるなら単なる悪口にしかならないな

190 : 箱デューサー   2017/09/14 11:46:13 ID:JTupNeJYvk

すまん。色ボケは確かに言い方が悪かった

191 : せんせぇ   2017/09/14 12:25:17 ID:wOTV2MqyZM

環が色ボケしてる事例を具体的に書き出して欲しい

192 : 箱デューサー   2017/09/14 12:40:38 ID:1.I8j2BKuY

はいさい、やめやめ!
この手のスレが面倒そうなコメントでageられてたらスルー推奨

193 : そなた   2017/09/17 13:53:22 ID:K9jcehU9as

いつからだろうなぁ・・・
ファンだけのためにアイドルをやってほしいって思うようになったのは・・・

194 : Pちゃま   2017/09/17 15:10:32 ID:aR8Tgqgz0M

越境厨はこういうスレ平気で建てるくせに越境否定スレは不快だから削除しろとか言うんだよなぁ
ほんと糞みたいな奴らだ

195 : 仕掛け人さま   2017/09/17 15:19:56 ID:FZKbeilZGw

※1みたいなのがいるから反対派が反撃するんだよなぁ
越境は自由とか良いながら他の派閥に先制攻撃かけてるわけだし

196 : バカP   2017/09/17 15:46:06 ID:K9jcehU9as

>>194 >>195
何で越境の話が出てくる?

197 : Pちゃま   2017/09/17 15:52:23 ID:HebFNqPuzc

>>196
このスレ建てたのが越境スレにいたから

198 : そなた   2017/09/17 16:03:45 ID:K9jcehU9as

>>197
それで?

199 : プロデューサーちゃん   2017/09/17 16:13:38 ID:fAFrOONxOA

>>198
越境を否定するなとか言いながら自分たちはこういうスレを建てて先制攻撃して他を否定してる

200 : Pちゃま   2017/09/17 16:39:40 ID:K9jcehU9as

>>199
はい?ここは別にアンチスレでもなければ否定スレでもないでしょ?
>>1をよく読んでみなよ

201 : お兄ちゃん   2017/09/23 18:20:32 ID:7lq4fRQEnY

ステラステージで961プロは王道アイドルっぽい子出してきたね
アイドルとは何か、一つの答えが見えるかも?

202 : おやぶん   2017/09/24 05:43:33 ID:pX07WY2JnU

気にし過ぎるのはよくないと思う
言っちゃ悪いけど所詮二次元だし。自分が信じたいものを信じればいい

203 : ごしゅPさま   2017/09/24 19:02:11 ID:CSYZYIMypA

今だからこそL4Uのファン代表Pについてもう少し語られても・・・いややっぱいいです

これは個人的予想なんだけど、SideMでの実験(?)を踏まえた上で、
来年出るブラウザゲーの新作は女性アイドルとPとの
恋愛色を全面的に薄めたものになるんじゃないか?って気がする

逆に言うと、そういうアイマスを出したいと思ったら
それはもう新シリーズにするしかないってこと
765デレミリでそういう軌道修正するのはハイリスク

204 : プロデューサーさん   2017/09/24 19:14:58 ID:kIcJR7hK3w

さすがに765デレミリを今から変えるのは危険すぎるからそれがいいね

205 : プロデューサーはん   2017/09/24 21:30:48 ID:mV.Fwde4Dg

難しい問題だね本当に
ブラウザゲーどうなるかな

206 : おにいちゃん   2017/09/25 15:49:41 ID:WtODS3iXr6

恋愛感情を押し出すアイドルを好きになってもいいし
仕事意識を持ち相棒として頼ってくるアイドルを好きになってもいい
プレイヤーが好きになれるアイドルを好きになって他の子を悪く言わなければ問題はない、はず

207 : 我が友   2017/10/24 21:28:31 ID:WaYdnVyRD.

最近聞いた言い争い


A「誠実ぶりやがって!その意識髙い系スタンスがキモイんだよ!!」

B「当然のように担当アイドルの彼氏面をしてる奴に言われたくねえわ!!」


目糞鼻糞とはまさにこのこと

208 : 765プロ中堅プロデューサー   2017/10/24 22:27:14 ID:qQ/T7Cwa8w

デレマスやミリマスの物語には関係ない「新たなアイドル達が軸になる」って東京ゲームショウ2017で言ってたのと「新アイマス(ブラウザ版)」はクオリティが高いゲームのプレイを可能にするプラットフォームでゲームをインストールせずすぐに遊べるって開発者がゲームショウで言ってたらしいからモバマスとかよりクオリティが上がると思うよ

209 : ハニー   2017/10/25 07:22:08 ID:gfNZok/8eU

>>207
めっちゃ笑ったwww

210 : バカP   2017/10/26 23:08:13 ID:CExMtBxtdc

少なくとも「デート」という言葉を普通に出すのはやめてほしかった...

(ミリオンライブ、最新の奈緒のカードより)

211 : そなた   2017/10/26 23:41:34 ID:Y.1Vw0RjrY

まあ公式では恋に恋する感じでいてほしいのはわかる

212 : プロデューサー   2017/10/26 23:59:41 ID:CExMtBxtdc

Pとアイドルは学校の先生と生徒なイメージだよね

213 : 兄ちゃん   2017/10/27 00:11:20 ID:n9Zo9DgP9I

アイマス自体育成ゲーと言いつつもギャルゲ要素もかなり強いんだから恋愛的な描写は避けられんよ
個人のスタンスは自由だし見なかったことにすればよろし

214 : プロデューサーちゃん   2017/10/27 00:58:27 ID:1gcPQOLL6Q

デートなんて翼としょっちゅう行ってるじゃん

215 : おにいちゃん   2017/10/27 10:28:19 ID:zlOJofWPGM

今は恋人に限らず親しい人と2人で1日使って遊ぶ事をデートって言ったりするから気にしすぎ

216 : お兄ちゃん   2017/10/27 12:01:25 ID:h1qlHDM4pY

>>215
軽く使われること多いよね

217 : Pちゃま   2017/10/27 12:44:47 ID:XXz4wXg0MI

このスレ埋もれる度にageしてるのって、Pドル描写ある度にぐちゃぐちゃ言っている例の頭おかしい荒らしでしょ?
触れちゃダメだって

218 : おにいちゃん   2017/10/27 13:05:04 ID:9wPneenyi2

>>210
大人しく越境男女スレに籠もってオ○ニーしときなよ

219 : プロデューサー殿   2017/10/27 13:40:44 ID:dOxVmMvGnY

Pドルアンチは許されて越境アンチは許さない異常な場所

220 : プロデューサー殿   2017/10/27 13:58:14 ID:gKH.wnOZQU

ID:CExMtBxtdc
調べに行ったらマジで男女越境スレにいて笑うわ
やっぱり越境カスはクズしかいないな

221 : ぷろでゅーさー   2017/10/27 14:15:01 ID:o8yoAt2.L2

エムステの出来が悲惨だから越境に逃げるしかないししゃーない
生暖かい目で見てあげないと

222 : おにいちゃん   2017/10/27 14:23:54 ID:EYbe85dH0I

相互不干渉ならともかくこうやって文句言ったりしてくるから反発招いて叩かれたりアンチスレが出来るってわからんのかねぇ

223 : ハニー   2017/10/27 15:58:30 ID:8eVS2FkhsU

>>218 >>220
ほっとけばいいのに

224 : ダーリン   2017/10/27 16:27:21 ID:8eVS2FkhsU

>>220
そういう風に越境好きをクズとか言うのもどーよ?
目糞鼻糞だぞ?

225 : お兄ちゃん   2017/10/27 16:31:32 ID:Y2gJNuxHMI

安定のどっちもどっち来たw

226 : ごしゅPさま   2017/10/27 16:32:10 ID:kaO6ky/Pmo

>>224
前々からPドルを貶したりまるで頭おかしいみたいに言って来る奴とかいるしクズ扱いされても仕方ないと思うぞ
このスレすら越境スレにいた奴が建ててるし

227 : お兄ちゃん   2017/10/27 17:09:03 ID:XfFnGFxj4A

正直Pドル否定派の感覚はわからない。
Pドルって呼び方もよくわからんしな、だってPとアイドルのストーリー描くゲームだろ?仲が深まったとしても自然だと思うわ。
仮に自分の考えが違ってもそれがおかしいと否定出来るのは余程独善的じゃないと出来ないと思うね。

228 : プロデューサー   2017/10/27 17:57:29 ID:AMsjCO1ubY

>>227
だからこそ、こういうスレが立てられたんじゃない?
「アイドル」と「プロデューサー」である意味は何だってさ

229 : 我が下僕   2017/10/27 18:02:43 ID:0Qz4w6CQPU

よほど独善的ということか

230 : ご主人様   2017/10/27 18:15:38 ID:.uGX5A2PoI

そもそも、パートナーである異性と、仕事を通して関係を確かめていくゲームなんだから、
そりゃ片方or双方が恋愛感情抱くことに繋がることもあるさ

なにせ「こいつになら自分のやりたいことへの思いを預けられる」という相手なんだもの
そういう頼りにできる異性(頼りない部分があってもいいが)が身近にいりゃ、恋として芽生えることも十分ある
まぁ昨今なら、別に同性でもいいだろう

信頼はそのまま恋慕の情ではないが、派生として恋愛感情には発展し得るのよ
公式としても、最初期からその要素は理解してゲームに組み込んでるし、
嫌だったら「"自分は"見なかった」ということにしてもいいよ、という姿勢じゃないか

231 : Pさぁん   2017/10/27 18:29:36 ID:KxZrlSQmXc

恋愛関係への発展やその流れを否定すると一部アイドル(美希やあずささん等)を否定する事にもなるって事だけは考えないと

まあ、ソシャゲ化してプロデュース要素がほぼ無くなったから、アケマスの頃の2人3脚からのっていうのが通用しなくなったっていうのも分かるけど

232 : プロデューサー様   2017/10/27 19:38:46 ID:bovlYJN1X2

まあ自分がどういうスタンスとるかはそれぞれだけど
それを否定しなければいいだけの話で

233 : プロデューサー様   2017/10/28 21:35:58 ID:BBDYjV7Fv6

まあ単レスでコンテンツdisとかカス呼びしてるあたり
IDコロコロして荒らしてた以前のヤツとしか思えないけども

234 : あなた様   2017/10/29 09:38:50 ID:wP4snQDE2Q

>>233
あの暴言、既視感があると思ったら、やっぱりそういうことか・・・

235 : Pしゃん   2017/11/11 13:27:16 ID:PpVBa12I9s

最近Pとしての在り方に悩む日々。
「どうしたいか、でいいんだよ?」とは言うものの、
他のPの呟きとか見てると「俺がおかしいのか・・・?」ってなってしまう

236 : プロデューサー   2017/11/11 15:29:03 ID:rC1kByXb5U

どんな呟きかは知らないけど、他Pの声をを気にし過ぎる必要は無いよ、好きにやればいい
ただ、自分は好き勝手に楽しんでるくせに、他Pの楽しみ方にイチャモン付ける奴は最低

237 : せんせぇ   2017/11/11 18:48:32 ID:gHr3K/GDhk

またageてんのか
埋没する度にスレageられても目立ちたがり屋のスレ主がageてるようにしか見えん

238 : そなた   2017/11/24 23:06:20 ID:xZT9wuTa7g

アイドルとは恋愛抜きの清い関係でいたいなぁ

239 : ごしゅPさま   2017/11/24 23:08:48 ID:.o7rjV/Dm6

面倒なのが懲りずにまた上げてきたけど気にせずsageてね

240 : ぷろでゅーさー   2017/11/24 23:29:02 ID:5UZq7SdycQ

このスレ削除依頼出そうよ
実質荒らし一人でしょ利用者

241 : Pさぁん   2017/11/24 23:34:19 ID:11p7p4IffI

なら自分で削除依頼出したら?

242 : ダーリン   2017/11/25 09:38:53 ID:SKy4ypV4Ow

>>240
つーか荒らし一人だと決めつけてるって随分傲慢だね

243 : プロデューサーはん   2017/11/25 14:38:50 ID:BT4u8ryFSo

リーなのジメジメしてないからっとした相棒感好き

244 : Pしゃん   2017/11/29 22:07:52 ID:WxMMrNvp5I

だりーはなんていうか、そういうんじゃないよな
わかるわ

245 : ぷろでゅーさー   2018/02/08 21:00:15 ID:VZAEz4Hi9s

りーなとの距離感大好き

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