(求)オケマスCDを聴くのにふさわしいヘッドホン
1 : 我が友   2022/11/14 19:00:26 ID:9ZkVmujTQw
オーケストラ向きのヘッドホンは何があるだろうか
k702なら持ってる
2 : イルデューサー   2022/11/14 19:01:29 ID:IYFXjRuHtE
賢人コイーワイズに聞こう
3 : ご主人様   2022/11/14 19:02:55 ID:Bxu6IbVdvI
そもそも音源が…
4 : バカP   2022/11/14 19:05:18 ID:vkdoLAotQM
>>3
音源悪いの?マジ?
5 : 我が友   2022/11/14 19:05:36 ID:teVt8JjKcY
>>2
コイワーズはイヤホンのイメージなんよや
6 : P様   2022/11/14 19:09:21 ID:Bxu6IbVdvI
>>4
ぶっちゃけCDの容量(650MB、700MB)では…。
どこがマスタリングしてるかで大きく変わるけどランティスだったら鼓膜破壊してくるから注意しとかないと。
7 : プロちゃん   2022/11/14 19:13:21 ID:Bxu6IbVdvI
手頃なのだとE5000あたりになるがぶっちゃけそれが必要になるほどの高音域が出てる音源かと言われれば微妙なのでE3000でもいいかもしれない
(24Khz以上の音はカットされて物理的に出てないだろうし)
8 : ぴぃちゃん   2022/11/14 19:16:07 ID:bGGdRWgvaA
1だけど済まない予算は2万円前半で…
>>7ちょっと見てみる
>>6鼓膜破壊?ガチか?俺はk702でミリオンのCDロスレスで落として聴いてるけどそこまで鼓膜破壊って感じはなかったが俺がゴミ耳だったのか
9 : そこの人   2022/11/14 19:17:01 ID:2zX.wgQGbs
>>7
本当に済まないイヤホンでなくヘッドホン派なんだ…
10 : Pさん   2022/11/14 19:21:10 ID:Bxu6IbVdvI
>>8
アライブファクターとか昔の曲だけかなと思ってたんだが超最近のヴァイオレット・エヴァーガーデンのサントラでも被害報告があったのでうーん・・・
11 : プロデューサーちゃん   2022/11/14 19:23:30 ID:CJtI3MWdQg
>>10
ちなみに鼓膜破壊って音量が大きいって事?どう言う現象なんだろう
12 : ボス   2022/11/14 19:30:29 ID:Bxu6IbVdvI
>>11
日本のCDの癖みたいなもんなんだけどと基本音圧が音割れするレベルで高い
CDラジカセが出た当時はそれでも良かったけども・・・。
コロムビアはこの流行に反対する人がアイマス作ってるので逆に音圧が低い
13 : 夏の変態大三角形   2022/11/14 19:43:14 ID:PMj89HzepA
>>12
そうなんかASの曲もよく聞くからコロンビアのCDも聴くけど違いがあるんだな俺の耳が終わってるのか‥
14 : ごしゅPさま   2022/11/14 19:48:55 ID:Bxu6IbVdvI
普段からイヤホン・ヘッドホンを爆音で流しててて音量変えないズボラな人の恨み節なだけかもしれない
音源の音量が高いてだけなので再生時に調整すれば問題はない音割れは防げないけど
15 : そこの人   2022/11/14 19:57:29 ID:Cmo2bo8b3Y
>>12
正直CDはコロムビアもランティスと変わらんくらい音圧高いよ
ただハイレゾは本当に音圧低い。アニメ・ゲーム音楽だけじゃなく日本のポピュラー音楽全体で見てもここまで低音圧でダイナミックレンジ広いハイレゾ音源出してるのは他にない
16 : ミスター・不純物   2022/11/14 20:04:33 ID:KiK/B8MEco
>>15
ごめん1なんだけど無知ですまないけど教えて欲しい
音圧は高い方がいいの?それとも低い方がいいの?
17 : MADE IN 変態   2022/11/14 20:11:06 ID:Bxu6IbVdvI
CDにする段階で出力できない高音側がカットされて物理的に消えてしまう
それで低音ばっか聞こえて他の音量が下がってしまうんで調整のために全体の音量を上げる
これの塩梅で事故ってるわかり易い例は・・・真っ先に思い浮かんだのがニコの音割れポッターだったw
18 : 最低最悪変態プロデューサー   2022/11/14 20:26:20 ID:6v3eW71BYw
>>17
音割れポッターってあれか急に頭の中に曲が流れ始めてきたわ
と言うかつまりハイレゾ音源を買うべきってことか
19 : Pチャン   2022/11/14 20:53:36 ID:Rks9FylNZ6
昔3万ぐらいでアイマスのヘッドフォンで出たよね?
あれじゃダメなの?
20 : プロ太郎さん   2022/11/14 20:55:30 ID:Bxu6IbVdvI
アレは重低音重視のDJ用なんでどっちかというと8万(コラボじゃなかったら5万)のやつのほうがいい
21 : おやぶん   2022/11/14 21:47:52 ID:Cmo2bo8b3Y
>>16
音圧は必要以上に上げるべきではない、というのが正しいかな。
楽曲にはボーカルも含めいろんな楽器の音が入っていて各々が特徴的な「音量変化」を持ってる。(例えばドラムは音の立ち上がりは早いが、持続時間は短い、とか)
音圧を上げるというのはこの音量変化の特徴を均一化して全体の音量を持ち上げる行為で、そうすると聴感上音が大きくなるので人間の聴覚はぱっと聴き派手でいい音と感じるが、一方で楽曲の立体感が失われる。(続く)
22 : せんせぇ   2022/11/14 21:51:37 ID:XmH24YUXdg
>>19
>>20
あれDJヘッドホンなんか知らなんだ青モデルのやつだよね?
>>21
ほうほう
23 : Pーさん   2022/11/14 22:04:19 ID:Cmo2bo8b3Y
>>22
立体感って何やねん曖昧やな、と思うかもしれないが人間の耳は無意識にこの音量変化で各パートの特徴を捉えて分離し、音の大小で空間上の位置関係を把握しているので、音圧を上げるというのはすなわちその無意識に頼りにしている情報を排除しているということ他ならない。
極端に言えば、「ステージの前方にボーカル、その後ろに弦楽器、その後ろに管楽器、一番後ろに打楽器」という配置のイメージで曲を作ったとして、音圧を上げるとその奏者全員が自分の眼前に押し寄せてきて演奏しているようなイメージになる。(まだ続く)
24 : プロヴァンスの風   2022/11/14 22:27:41 ID:Cmo2bo8b3Y
もちろん一部のEDMやノイズミュージックなど大きな音が常に鳴っているのを音楽表現として意図的に行うこともある。つまり楽曲にはその楽曲に適した音圧があるはずで、「必要以上に」と言ったのはそういうこと。
正直コロちゃんのハイレゾマスタリングそのままでCDにして発売したらリスナーから「音小っさ!不良品やろこれ!返品じゃい!」と言われると思うけど、いやそうじゃなくて世の中にあふれてる他の曲の音量が大きすぎるんだと言いたい。音楽的な表現を損ねてまで音圧を上げる必要は本来無いはずなんだよ。音が小さく感じるならリスナー側で再生機器のボリュームを上げればいいだけの話なんだから。再生時の音量はエンジニアじゃなくてリスナーが決めるんだよ、てめえのそのスマホのボリュームボタンは飾りか?と。(おわりだよ~)
25 : ミスター・不純物   2022/11/14 22:40:00 ID:f11MILjupU
とりあえず長文ありがとう
要約すると音圧が上がると本来の音や定位が損なわれるって事でいいのかな?
そうなると特にオーケストラだとそのあたりが大事になるからコロンビアからハイレゾで出してほしいな。俺もDACはあるから音量の調整は可能だし
26 : Pちゃん   2022/11/14 22:44:24 ID:ZZDPVxfx.w
予算2万でK702持ってるならヘッドホンアンプに行った方が良さそうだけど、K702持ってるならそれももう持ってそうだな
27 : プロデューサーさん   2022/11/14 22:49:49 ID:oN9yDX7MXg
>>26
hp-3のDACをPCに繋いでるからアンプはないっちゃないんだ実質DACがアンプ代わりみたいになってるけど。ヘッドホンよりこっちにお金出すべき?
28 : プロ太郎さん   2022/11/14 23:20:20 ID:Bxu6IbVdvI
配信版はDSDです!ていう超展開が起きなければそれでいいんじゃない?
29 : Pーさん   2022/11/15 00:01:00 ID:.ksRoDhXnQ
これっきゃない
なお価格

30 : Pさん   2022/11/15 00:05:39 ID:uFR/mFdQC.
通常版だと59400だからまだ買える
31 : プロ太郎さん   2022/11/15 00:42:32 ID:bvtqSEGbwA
>>27
K702が予算2万円なら定番ってとこあるから、密閉型にしたいとかでもなければそのままK702で良いんじゃないかな
32 : P君   2022/11/15 01:30:19 ID:k4qL66sI7U
オケをヘッドホンで聴こうというのが既に冒涜である
ちゃんと音響室作れ、もちろん地下にな
33 : 仕掛け人さま   2022/11/15 02:00:29 ID:oaschGeVkI
東京電力:バランス:モッサリ:遅い:C
中部電力:低域量感:低域強すぎ:A+
関西電力:高域ヌケ:特徴薄い:B
中国電力:透明感:低域薄い:B+
北陸電力:ウェットな艶:低域薄い:A-
東北電力:密度とSN:低域薄い:A+
四国電力:色彩感と温度:低域薄い:A
九州電力:バランス:距離感:C
北海道電力:低域品質:音場狭い:B-
沖縄電力:中高域:モッサリ遅い:A

何故か思い出したコピペ
34 : お兄ちゃん   2022/11/15 06:04:25 ID:hb/WDKDh76
>>24
ああそれで昔っからコロムビアのCD音小さかったのか、キングとかパイオニアの聞いた後だとビビるぐらい小さかったわ。

それはそうと映像化されたりするのかな(また3万円コースかな)
35 : 5流プロデューサー   2022/11/15 06:43:28 ID:tYvFXCt2Zo
このスレのおかげでカナル型イヤホンで声入りの曲聞くと丁度良い音量なのに、ヘッドホンだと音量上げなきゃ声が聞きづらい理由が分かった。サンクスですー。
36 : レジェンド変態   2022/11/15 13:42:04 ID:DQuEzZmgOk
>>31
そうかとりあえずk702だきくわ
37 : プロ太郎さん   2022/11/15 14:01:08 ID:glaYVeLH2s
>>34

CDに関する公式ツイートだけど、

https://twitter.com/imas_official/status/1591722628104204289
>※本公演の映像商品の発売予定はございません。
38 : そなた   2022/11/15 15:05:29 ID:uFR/mFdQC.
低音域の迫力重視でいっその事スカルキャンディのクラッシャーでも良いんじゃないかと思った
いくつか高音域の楽器あるけどエッセンス程度でメインではないし
39 : P様   2022/11/15 15:09:06 ID:uFR/mFdQC.
え?LDACやaptX-HDはPCに後付できるBt送信機ないやんて?そんなあなたにBTR-30PRO
40 : そなた   2022/11/15 15:27:59 ID:hb/WDKDh76
>>37
34だけで見落としてたわサンキューです
41 : Pたん   2022/11/15 18:09:07 ID:w44Y7v0Los
>>35
それってCDってよりインピーダンスの問題じゃね?
42 : プロデューサーさま   2022/11/15 18:09:50 ID:w44Y7v0Los
>>38
スカルキャンディって音楽っていうより映画とか見るのに向いてるイメージあるけどどうなんだ
43 : 監督   2022/11/15 19:29:04 ID:DZyUPuwATs
丁度良いから質問なんですが、ヤマハだとオススメのモデルって有りますか?
44 : そなた   2022/11/15 19:36:42 ID:uFR/mFdQC.
>>42
CDだと22.1kHz以上の高音域はカットされていて物理的に0。
出ない音にリソース割いて中~低音が薄っぺらくなるなら開き直って出てる音の迫力重視という感じ。
DSDとは言わないがハイレゾ版が配信で出るなら話は別だけど敷居極限まで低くした企画ぽいしないかなぁ。
45 : プロデューサーちゃん   2022/11/16 01:41:26 ID:K86omMpAJs
>>43
ヤマハのヘッドンホホってほぼ選択肢無い気が…
HPH-MT8を買えと後押しすればいいのか?
46 : 兄(C)   2022/11/16 01:54:32 ID:HiABfwvQOY
モニターヘッドホン買ってもなぁ。伴奏ミスってるところしっかり聞こえちゃうよ?w
47 : ミスター・馬車馬   2022/11/16 11:03:57 ID:5v3fw/iDAY
>>46
ちょっと良いヘッドホン程度でもそういうの聞き取れるからそんなに気にならない。
48 : お父さんネズミさん   2022/11/16 13:44:42 ID:B0ymoRReWo
>>46
それが聞こえる事のどこに草を生やす要素があるの?
49 : MADE IN 変態   2022/11/16 18:20:05 ID:y7PpvNPD5.
ifiのzen dacにFostexのT60rpあたり合わせるのが一番コスパいんんじゃないかなと思う。2万は無理だが中古なら計4万くらいでおさまる気がする。
50 : ミスター・馬車馬   2022/11/16 21:46:08 ID:7/po/vyKug
>>46
前ライブで現地で聴いたユニット曲をアーカイブでヘッドホンで聞き直したら歌詞間違えてる人がいたことがバッチリ分かった経験あるからモニターヘッドフォンは関係ないにしろ分かっちゃうってのはあるなとは思った
51 : 仕掛け人さま   2022/11/16 21:47:24 ID:7/po/vyKug
>>49
zen dacとかってよく聞くけど結構音質向上するの?
dt990とかでも鳴らし切れるんかな
52 : 下僕   2022/11/17 13:25:44 ID:Sezo2ubHf.
ただ単に音響機器の抵抗に負けて鳴らしきれてないパターンならどんな増幅器使っても鳴らしきれるようにはなるはず
重要なのは増幅時に電源ノイズ混ぜたり背景ノイズまで増幅しないこと、この辺がデジタルアンプリファイアの性能差の現れるところよな
53 : 監督   2022/11/17 15:23:09 ID:v1HQk.12wU
54 : レジェンド変態   2022/11/17 18:19:46 ID:aKakanGhic
>>53
希望小売価格:495,000円(税込)
解散やASのアクリルパネルが2枚買える
55 : プロデューサーさま   2022/11/17 21:14:56 ID:HxI/alsQjU
ゼンハイザーのHD599が数ヶ月前にセールされてて3万円ほどで買った
今まで3000円のヘッドホンしか使ってなかった自分の耳はポンコツだしクラシックの教養もないけど良かったよ
アイマス曲もクラシック曲のCDも迫力あるところと静かなところの緩急がいい感じで聞こえる(語彙力ない)

ゼンハイザー(Sennheiser)はドイツにある世界最高級のヘッドホンメーカー
HD598(通称プリン)はそのメーカーの中では安めだけどノイズキャンセリングとか高級機能の基本はきちんとしてるらしい売れ線製品
HD599はその後継製品で今はさらにその後継が出てると聞いてる
参考まで
56 : 我が友   2022/11/17 21:21:00 ID:2pzkFMhnno
>>55
3万‥?
Amazonのセールだと一万前半で買える筈なんだがhd599
書いて良かったのか分かんないが
57 : プロデューサー殿   2022/11/17 21:27:51 ID:HxI/alsQjU
>>56
そうなのか情報収集足らんかった
まあ満足してる
58 : P殿   2022/12/05 18:24:32 ID:t86lYHO7H2
コロンビアの方が音質が~って話聞くけど、
全く自分がそう思わない理由がここ見て分かったわ
音量調節面倒くさがってるからだ
59 : 兄ちゃん   2022/12/08 13:58:46 ID:8XUPU0RGUA
HD599は定価でも3万もしないのにセールで3万ってぼったくられてないか?
まあ3万くらいの価値はあるヘッドホンではあるけど
60 : エビさん   2022/12/08 16:54:46 ID:/ymqhuWRoY
ちなみにライブの円盤見るときもヘッドフォンで聴きながら見てるのですか?
61 : Pさん   2022/12/08 18:52:22 ID:aSM4sy6/Dw
オケなら開放型の方が合ってる気はするけど、密閉型ならMeze Audioの99Classicsなんかどうよ
高いヘッドホン色々使ってるけど、3万円ぐらいであのクオリティは素晴らしい
小岩井氏もおすすめの一品
あと出来れば何でも買う前に試聴をおすすめする
62 : Pチャン   2022/12/08 19:17:38 ID:YTMtlUjggw
田舎だと買う前に試聴もできなんだよな
99Classicsは気になってるけど音が軽いみたい評判もあるから悩むんだよな実際どうなの?
63 : へっぽこ大名行列   2022/12/08 19:43:57 ID:aSM4sy6/Dw
>>62
ウッドらしく柔らかめな音で中域あたりが得意だから、ドンシャリを好む人には合わないかもだけど、自分が聴く分には軽さとか気にならないな。高・低域も必要十分に鳴らせてる。
それに管弦楽とか生音系が得意だからオケマスには向いてそう。
自分も田舎の方なので半年に一回大阪か東京のeイヤとか行って大試聴会してるわ。
64 : ミスター・不純物   2022/12/08 21:03:11 ID:qLt2XEPPag
20年近く使ったATH-A900、ケーブルの根元の被膜がちょっと怪しくなってるからそろそろ買い替えたい。密閉型で2万程度だと何が良いんだろ
65 : お兄ちゃん   2022/12/08 21:25:33 ID:aSM4sy6/Dw
>>64
元のが気に入ってたのなら後継機のA900Zを試してみては
あとはAKGのK553MKⅡもよさそう
66 : P君   2022/12/08 23:37:49 ID:qLt2XEPPag
>>65
やっぱまずはA900Z試すのが基本の線ですかね。地元で試聴できるとこがあれば良いんだけども
67 : プロデューサーさま   2022/12/09 01:53:39 ID:TTFDNTH./.
ところでヘッドホンの中古ってあり?なし?
個人的にはパッド交換前提で有りなんだけど
68 : 監督   2022/12/09 07:38:53 ID:NBMpjjPx02
>>67
eイヤホンとかならありだと思うオークションとかはなしかな個人的には
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