徹底討論 投票企画は今後もやるべきか
1 : おにいちゃん   2023/05/01 07:50:26 ID:e9vhqJx3lM
なんか前のやつ消されてたので企画終わったタイミングで改めて議論するべき
2 : Pサン   2023/05/01 08:47:59 ID:niBnQ7CG46
議論することないやろ
不正対策をちゃんと行ってから開催しろで終わりだろ
荒らしに餌場やるな
3 : EL変態   2023/05/01 08:49:32 ID:lMH1lH.rCY
不正対策をしろって言われても毎回懲りずに不正票出てる時点で対策する気なんてないでしょ
しかもすぐに消さずにひと段落してから消してこれでええやろ感出してるし
4 : ぷろでゅーしゃー   2023/05/01 08:50:44 ID:kru8ANZmn.
>>2
君みたいな信者君はお呼びじゃないんですわこのスレに
5 : ミジンコプロデューサー   2023/05/01 08:52:41 ID:hSL2DxcNVo
不正対策してからやるで終わりじゃないの?
6 : Pちゃん   2023/05/01 08:57:16 ID:IqsiwKQ2F6
この運営にできるかなぁ
7 : 我が下僕   2023/05/01 09:00:47 ID:HNffu2DhsE
不正対策してから開催しろを信者扱いは頭よわよわすぎませんかね…
8 : ぷろでゅーさー   2023/05/01 09:09:15 ID:oamQBg1wTs
1回目の投票結果は早くに発表したのに2回目は何の説明もないまま時間をかけてほとぼりが冷めた頃にサラッと発表
1回目の時点で不正票が大量に出てることは騒がれてたのに2回目の発表までずっと放置とかありえん
1回3000円の投票券を期間中何度も売っていたにもかかわらず補填は全員一律でガシャ2連分のみ

事前の不正対策も事後の対応も何一つまともにできてないだろ
今後問題が起きても同じようになあなあで済ます未来しか見えないのに投票企画なんて続けられるわけない
9 : お父さんネズミさん   2023/05/01 09:18:52 ID:cV1k7imeiY
序盤や一斉投票の時に大量に不正票を入れて1位にすれば流れが作れてしまうっていう、不正票が正規票を呼んでしまう問題があるから
5桁6桁の不正を集計後に引いて終わりでは正直済まされないんだよね

ID紐付けや票獲得Plvの引き上げなどの不正対策を徹底するのとリアルタイムでの不正票の削除、これが出来ないなら投票企画はやるべきじゃない
とこんなスレに真面目な意見書いてみる
10 : Pちゃま   2023/05/01 09:43:17 ID:W9FJgbmI6k
議論してその結果を>>1がバンナムに伝えてくれるなら議論になるんじゃないか?報告待ってま~す!
11 : プロデューサー君   2023/05/01 09:54:22 ID:eVYQp74vkM
デレステでもミリシタでもやめてってアンケしてるんだけど、中止しやすそうなミリシタですら一向に身を結ばず挙句にシャニまで始め、投票メインのVまで始まったと来た。
ここまで来ると反対アンケを遥かに上回る賛成アンケが届いているのかとすら思ったが、まあ十中八九公式がゴリ押ししてんだろうし中止はもう諦めかけてる。

だから先々月のアンケにはやるならせめてこれしろと思いつく限りの改善案を余す事なく書かせてもらった。
12 : 我が友   2023/05/01 09:55:00 ID:ljXVaZSOPI
やるべきではない
以外の意見は求めてないって公言しちゃうの凄いな
13 : エビさん   2023/05/01 09:59:19 ID:S.i.gXleek
毎回平和に終わってみんな楽しく終われれば良いんだよ
毎回大荒れしてP同士の亀裂を産む挙句同担同士でも喧嘩になってる時点でコンテンツの寿命削ってるわけで
14 : 最低最悪変態プロデューサー   2023/05/01 10:02:26 ID:qvihGlQDzU
>>13
>>4 を読め、そういう意見はいらないらしいぞ
15 : 番長さん   2023/05/01 10:10:15 ID:zwMYPFBjRY
運営としては投票企画によって売り上げを向上させたい
であればシンプルに、有償石購入ごとに、またはシーズンパス的なものの購入ごとに投票券を配布するようにしよう
無償配布は無し!ゼロ!
あとは不正に投票券を増殖させるような行為さえ阻止できれば、公正に投票企画を遂行できるのではないだろうか
16 : プロデューサーはん   2023/05/01 10:13:19 ID:eVYQp74vkM
>>12
そういや俺も「異論は認める」が抜けてたな。
すまんすまん。
俺は中止側だけど、実際にイベントになった時に当たりだなと思ったのが必ず一個以上はあったから、企画の全部が全部ダメってことでは無い。
今は不正票ばっか言われてるけど不正で言えばTCのなりすましも対立煽りも酷いもんだった。
これら全部を0にするのは不可能だが、それでも真っ当に楽しんでるユーザーに与える傷を極力減らすシステム構築をする努力を運営に要求するのは筋違いでもなんでも無いと思ってる。
17 : ハニー   2023/05/01 10:21:49 ID:/vDFGCXtlI
あの告発noteが話題になって不満が公になってなかったら運営が1回目の結果撤回して不正票があったの認めるとか絶対しなかっただろうし議論するのは必ずしも無駄じゃないと思う
ただの煽り目的の荒らしが湧くのは確かに良くないけど
18 : Pーさん   2023/05/01 10:23:08 ID:4xUIjmMVUY
他のとこにも書かれてるけど初日大量配布がよくなかったと思う
新人はWelcomeログボが終わる1週間で待つにするとか
19 : プロヴァンスの風   2023/05/01 10:24:44 ID:lMH1lH.rCY
>>15
そんな事したら単純に人気が高いアイドルが役取るだけになるので
20 : プロデューサー様   2023/05/01 11:35:36 ID:hSL2DxcNVo
開始の100票なくしてログイン票増やす形でいいかもね
21 : Pーさん   2023/05/01 11:44:21 ID:TLVczavOSs
参加条件にパネルミッションでも入れときゃだいぶ違うと思うんだけどな
22 : へっぽこ大名行列   2023/05/01 11:45:29 ID:hSL2DxcNVo
新施策はどれも一長一短という感じ、前後に分けるなら2-2にぐらいにしたほうがいいかもね
選挙期間は長過ぎかな、イベント3つ分でいい気がする
23 : 師匠   2023/05/01 12:01:44 ID:K9QjQ1J1do
長ありましたかね……
24 : 監督   2023/05/01 12:21:02 ID:1b/C0KmMr.
ペア票制のおかげで珍しい組み合わせのダイマが見れたというのは評価したい
短は色んなところが一緒に動くから見た目あんまり変化してないように見えてあんまり盛り上がらなかったのと結果発表でペア相手に不正票たっぷりあったのが発覚するとダメージでかいことかな…
25 : 箱デューサー   2023/05/01 12:40:04 ID:YQiSWYKKfU
>>24
春香瑞希ペアは不正票によってできた不正カップリングって判明しちゃったしね
俺は真っ当に投票企画やってた人達は可哀想だと思ってるけど
特にTwitterで意気消沈してる春香Pお前らは何一つ悪くない
26 : der変態   2023/05/01 12:42:19 ID:HS4mLkxXRU
個人的に不正票でキレてる人ほどちゃんとミリシタやってて企画に参加してる人だと思ってるわ つうか普通キレるだろこんなの分かったら
ここで運営は悪くないとかここでキレるなとか言ってる人ほど
普段からミリシタライト層で金も出してない奴らなんだなって思ってるよ
投票企画だけじゃなく全てにおいてな
27 : Pーさん   2023/05/01 12:43:02 ID:qZ.s/ZqRgs
やるべきか、スレタイにあるけど俺らが議論したところでやるか決めるかは運営だから意味ないのでは
28 : 彦デューサー   2023/05/01 12:45:08 ID:Q/9TWuOMno
>>27
別に議論スレも語るスレも実質同じようなもんだろ スレタイが語るスレならご満足だったか?
29 : Pサン   2023/05/01 12:47:49 ID:MHuadafCiE
>>26
じゃあ今度から名前欄に課金額書いて書き込もうぜ頼んだ
30 : MADE IN 変態   2023/05/01 12:48:26 ID:qZ.s/ZqRgs
>>28
どっちにしたってここで議論したとこでって感じですね。
というか出てくる意見なんてネガティブ寄りになってるし議論も何も……
運営がやるならやる、やらないならやらないで終わり。
31 : 変態大人   2023/05/01 12:49:31 ID:7.wvKrA4HI
>>30
やって欲しいやって欲しくないで書けばいいじゃん
なんでそんなに嫌がるの?
32 : 変態大人   2023/05/01 12:50:03 ID:QL55T4/leQ
怒ってるガチ勢をライト勢やエアプが叩く構図は80連バグの頃から変わってない
33 : 変態お化け   2023/05/01 12:50:34 ID:ZHRXpasZzE
>>25
爽やかに投票イベを終えられたと思ってたのに実は不正票が入ってたから戦えてたのかもしれないって自担でそんなことが起きたらと思うと本当にぞっとする
不正票は絶対に許してはいけない
34 : 我が友   2023/05/01 12:54:26 ID:Hp5rF.WsfQ
ということにしたい
35 : P殿   2023/05/01 12:55:06 ID:qZ.s/ZqRgs
>>31
それもそうだな。
やって欲しい一択だな。もちろん不正とかは諸々対策して。
Twitterとかで投票に絡めたイラストとか見るの楽しいし、全然違うキャラを演じるアイドル見るの楽しいし。
36 : おにいちゃん   2023/05/01 13:03:27 ID:Hp5rF.WsfQ
担当が4回目でやっと役取れたしもうやんなくていいや
37 : ぷろでゅーさー   2023/05/01 13:19:23 ID:GrC7AayIIM
本気で担当に役取らせようと頑張ってた人たちほど最終的な結果発表までの過程や処理は納得のいくものではないっていうのは間違いない
38 : der変態   2023/05/01 19:04:48 ID:CpxCsIxTw.
財布的な事情で投票券の購入は出来なかったから、この結果に対して何も言うつもりは無い
でも次もやって欲しいかな、結果が伴わなくても課金して応援したいし
39 : せんせぇ   2023/05/01 19:10:10 ID:jMyxqt20E.
>>37
これな納得いくわけないんだよな
40 :   2023/05/01 19:12:44 ID:0faPn9fl9s
実際ここの住人のこういう意見許さない派達は今回のこの不正投票について
どう考えてんの?運営に責任は一切ない不正投票した人だけが悪いって考えてんの?なんか某まとめサイトでこの不正投票をイジメに例えて運営は虐められただけでいじめっ子が悪いとか書いてる人いたけど君らもこれと同じ認識なん?
41 : お父さんネズミさん   2023/05/01 19:16:11 ID:x0g/9ZThDA
ミリシタに問題起きるたびにこうやって荒れるんだけど
ここの奴らってまともにこういう問題について意見を書き込まずに豚箱から来たとかのレッテルだけ貼って逃げようとしたり、頭おかしいとかの個人攻撃して終わらせようとするよね
それってただ自分がそういう書き込み見たくないだけだよね
42 : ごしゅPさま   2023/05/01 19:24:50 ID:YJ5rRCBQjM
問題なくても荒らされんじゃん
それはさておきある程度やることやったから配役投票に未練はねぇべ
43 : Pーさん   2023/05/01 19:27:11 ID:gpYY0KloZA
>>32
ここの住民ってこういう奴が多いイメージ
44 : 変態お化け   2023/05/01 19:27:43 ID:qZ.s/ZqRgs
>>40
不正投票した人が悪い。それはそれとしてユーザー目線からは対応が充分だった!!っては見えない。
45 : 夏の変態大三角形   2023/05/01 19:49:09 ID:4Y2l.Dch2.
公式の動き方については>>44と概ね同意見
意図も結果もやむを得ないところはあるけど、ミリ公式は客を信頼しすぎ
もっと自分たちが統制しないといけない相手として見るべきだ

企画に対する意見としては、正直殆どキャスティングの体をなしておらず、あれこれ考慮したのだろうペア票もそれほど効果を感じられないものだった
また、前回あたりからユーザーの精神的な疲弊を訴える声もそれなりに観測でき、これが熱心なファン層の剥離を招いている様子もある
これは今回のイベントがイマイチ盛り上がりに欠けた原因でもあるだろう
以上のことから、同じ形でこの企画を継続するのは困難と感じる
やるなら企画全体の設計をイチから組み立て直す必要があるのではないか?
46 : P様   2023/05/01 19:52:45 ID:hZkhwhtlZQ
>>44
>>45
流石に冷静な書き込みまとめサイトとは質が違うな
47 : do変態   2023/05/01 20:22:39 ID:4Y2l.Dch2.
批判的な意見を書き込んどいてアレだが、キャスティング企画自体はとても面白い発想だから、方式を見直して欲しいだけで二度とやるなとは思ってないことを補足しておく
(自分自身、キングロコに票を入れたくてミリシタ始めたクチなのでね)

あと、ここの住民が基本的にネガティブな意見を嫌うのは、それを呼び水として不平不満の吐露と言いつつ作品そのものの否定や他の住民を罵倒するような発言(つまるところ荒らし行為)をする者が出てくる傾向にあるから
管理人も呼び水になりそうなスレは早めに削除しているから、傾向は把握してるのだろう
なので、書き込んどいてアレだけど、ここが消されても文句は言えない

なお、荒らし行為を嫌うのはどの掲示板でも共通の志向なので、いつも攻撃されるという人は自らの表現とネット上の居場所の両方、或いは自身の精神衛生環境全般を見直した方がいい
48 : do変態   2023/05/01 20:51:25 ID:G0d9IvnXpA
>>44に同意だけど、公式も不正の被害者ではあるので次やるなら気を付けろぐらいかな
49 : 最低最悪変態プロデューサー   2023/05/01 22:28:38 ID:y8Uqkbv/q.
次やっても構わないけど二度と投票イベで課金はしないことは確か
50 : そなた   2023/05/01 23:15:05 ID:fr8H1ASTnI
不正対策、って言ったら投票期間中のリアルタイム得票数公開を行わないだけでも(ユーザーの目に見える)不正は大幅に減るんだけどね。
ただ、それで盛り上がるかどうかは別問題として。
51 : お兄ちゃん   2023/05/01 23:22:02 ID:EpmT3JcZuI
そもそもリアルタイムなら盛り上がるかもビミョーでしょ
序盤でほぼリタイアのアイドルが多数だし
52 : Pはん   2023/05/02 07:22:44 ID:njje/PI40.
この手の企画は単純に普段のキャラに引きずられがちで面白くならないから好きじゃないしなるべくやめてほしい
ホントは役名とキャラ名を同じにするのもやめてほしい、全く別の立ち位置や関係性が供給されるのが劇中劇のメリットだろ
53 : へっぽこ大名行列   2023/05/02 07:39:04 ID:C2P5bfSWCE
今の所やりたくないが多いね
54 : 兄ちゃん   2023/05/02 14:11:23 ID:RLfIaxldiU
>>51
前半スタートダッシュ失敗→後半頑張りましょう
で後半初動2位以内入れず実質終戦
こうなった陣営いくつもあるよな

1位が大差だった公爵と未当選のピュアは正直2位でも無理
諦めずに入れ続ける人たちは偉いと思うけど客観的には決着のついてる勝負なので盛り上がらない
55 : 兄ちゃん   2023/05/02 14:59:47 ID:xuqX005ZFw
初日でほぼ絞られるのはミリキャスより前からの問題だけど改善しないとダメだよなぁ
横綱相撲も1人2人なら盛り上がるけど全部それじゃ面白くない
56 : そこの人   2023/05/02 16:54:57 ID:tFR1iArq8Y
今回あんまりノれなかったけど俺が忙しくて手を出せてないから仕方ないなと思ってたんだが、そういや抜きつ抜かれつみたいなのが少なかった気はするな
なんかいろいろと複雑すぎて祭りの会場探すのにどこ見りゃいいか分からなかったし
TBもTCもそこそこ激突になってた役があった記憶があるしコーラとポップコーンをお供に外野がヤジ飛ばせる環境のほうが盛り上がると思う
当事者のアイドルの担当からすりゃふざけんなよって考えなのは言われずとも分かってる

あと>>52
>ホントは役名とキャラ名を同じにするのもやめてほしい、全く別の立ち位置や関係性が供給されるのが劇中劇のメリットだろ
ここ心の底から同意する
夜想令嬢で最初に「良い」と思ったのこれだもん
57 : ミジンコプロデューサー   2023/05/02 18:05:52 ID:UUDQdPHArU
最後まで勝敗が分からない方が観客としては楽しいのは当然だし普段からやってる劇中劇をわざわざ投票させるメリットってそれしか無いと思う

大混戦になるかと期待されてた悪役令嬢は初日にダブルスコア付けた公爵はまだしも他役も波乱無くそのままゴールしたのは悪い意味で予想外だったわ
まだ盛り上がってたホラーや生き残りゲームの接戦勢は不正票多すぎて別の意味で衝撃
58 : お兄ちゃん   2023/05/02 18:31:16 ID:gUSKOxnGb6
>>55
隠すくらいしか対処ないけどそれでもデレみたく出口調査とか入っちゃうし無理でしょ
そこに関しては期間短めにするくらいしかないよ
59 : ミスター・オールドタイプ   2023/05/02 18:38:44 ID:8PvR5Q6Khs
期間長すぎるのはMCスレで何度も言われてたことだな
とくに後半組は二ヶ月苦しめられる鬼畜仕様
60 : ミスター・不純物   2023/05/02 18:46:23 ID:qv.cqwloNQ
>>56
前段に関しては、TBまで浮動票として機能していたASメイン勢が自担当に注力せざるを得なくなったのも要因なような
登場人物の名前については夜想や屋根裏の道化師、アウトサイダー、オペラセリアではやってるあたり公式もずっと迷ってるフシがあるね
61 : 師匠   2023/05/02 18:46:26 ID:UUDQdPHArU
投票期間は1週間でも良いくらいだよな
62 : プロデューサーくん   2023/05/02 19:41:55 ID:8eWV0OQA0k
投票系はやって欲しい気持ちはある
投票系以外のローテ外の新曲が貰えない ミリシタはじまって5年グリマスから10年近くでようやく新曲1曲貰えたのにその間に信号機でも歌織紬でもないのに3回も4回も貰ってるキャラがいるから投票系でとらないと曲が増えないのと劇中劇で毎回おんなじような役ばかりやらされる ただでさえガシャ産の劇中劇もほぼないのに毎回似た演技ででてくるのなんとかしてほしい ひなたや可憐みたいな思いっきり変えて欲しいのにそういうの出してくれない
でも投票系はもう勝てる気がしない
63 : Pチャン   2023/05/05 00:51:56 ID:rmG7yAi.Eo
>>58
出口調査とかあんの?どうやってやってるんだそんなの
64 : ぴぃちゃん   2023/05/05 01:01:37 ID:harZQGYCSo
デレの出口調査はtwitterで投票画像を投稿した人とか見つけて数えてるだけよ
twitterのAPIだっけ?が有料化したから今後は出来ないかもな
65 : P様   2023/05/05 09:44:59 ID:n2NmlPAxqE
>>64
そんな出口調査で正確にわかるもんなのか?
66 : プロ太郎さん   2023/05/05 10:42:12 ID:mcxzmheKr2
>>65
どのアイドルが人気有るのかくらいはわかるけど全員がTwitterに投稿してるわけじゃないしな
67 : Pくん   2023/05/05 10:47:31 ID:2zl6qAtmbs
>>65
分からないから結果発表で順位が全然違って阿鼻叫喚とかざらにあるよ
あくまで非公式だしね
68 : おやぶん   2023/05/05 10:50:11 ID:yy.tmC6.TM
>>67
なら結局非公表にしてやればいいって話でよくないか
69 : 変態大人   2023/05/05 12:30:33 ID:gOBlLLGX..
もうやらないでほしい
おじさんTCの大荒れ経験して投票イベントやんなって今回ほぼノータッチ(無課金票だけ入れた)だったけど結局運営は管理できてないじゃないの 真面目に投票活動してたファンがかわいそうだわ
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