ミリシタの正しい曲レベルを考える会
1 : ごしゅPさま   2018/04/17 22:51:19 ID:QApYa/gyXw
15 ユニゾン、恋のレッスン、ぐっすり、トキメキ、アライブ、ドリームトラベラー
16 アフタースクール、素敵なキセキ、ready、サンキュー、
センチメンタル、ブランニュー、プロローグ、スタートアップ、dear
17 ブルシン、ジレハ、虹色、ホームスウィート、スマイル
18 姫大志、プレグレ、シュースタ、マリオネット、昏き月、シンフォニア、ライアー、
フェアリーテイル、ウェルカム
19 待ち受け、アイマス、ハピラキ、グロスト、ココロエクササイズ、ハピダリ
20 金魚、ゼッタイ、ぴゅあぴゅあ、ジブリ
21 ロコモ

個人的にはこんな感じ。13と14は変わらないので省略。基本的にクリア難易度で考えてます。20が四天王なイメージ。
809 : ハニー   2020/12/02 23:01:46 ID:zc.0H4myxs
>>806
バーストまでがまた辛いw一回集中切れると恐ろしいくらいグダグダになるな。
810 : あなた様   2020/12/06 12:00:31 ID:SAR0B1oIg2
カレーはクリア基準で18+、フルコン基準だと18かな。ここはクリア基準だったと思うので18+
17+がクリアできるかできないかって地力だとこの物量は単純につらいと思う、手を変え品を変えの難所もある、全体的にじりじり削れて死ねる
811 : 箱デューサー   2020/12/06 13:05:55 ID:YkjbGiY.h6
カレーは速度+15したら安定してきた
急加速とかバラバラに降ってくることもないしノーツ詰まってるぶん普段より速度上げた方がやりやすいタイプだと思う
812 : プロデューサーちゃん   2020/12/08 12:57:10 ID:aRHw73o32w
故人的には19かな⋯
ラストよりもサビ前で横に振られるのがキツい
813 : そなた   2020/12/10 01:40:54 ID:l60Iza8Xz6
>>810 にだいたい同意かな
クリアに苦労してたと思ったら、フルコン達成できてた
縦幅が狭いのでミスりやすいが、構成自体は複雑ではないので、切れる部分をしっかり取っていけば落ちないどころかフルコンも見えてくる
814 : プロデューサー   2020/12/10 01:49:36 ID:l60Iza8Xz6
中指2本速度150固定の意見で
21/18+・瑠璃色金魚と花菖蒲、オーバーマスター、THE IDOLM@STER 初星-Mix、カレー
20/18・UNION!!、アライブファクター、WE ARE ONE!!、スタ→トスタ→、インヴィンシブル・ジャスティス
19/17+・Glow Map、メリー、Large Size Party、Growing Storm!、深層マーメイド、黎明スターライン、クレイジークレイジー、Super Lover
18/17・Bonnes! Bonnes! Vacances!!
落ちるかどうかのみの判断基準で、当時やった印象も加味してこんな感じかな…フルコンなりAP目標になるとガラッと変わってくると思う(クレクレはAP難しそうだし)
カレーは初見だと18++でもいいかな~って思ったけど最終的にはここ
815 : 我が下僕   2020/12/12 21:21:42 ID:eK3PWgt0Pw
Lv17(20/18)議論は受付期限を12/31 23:59に延長します(PSテイルミリ女終了までじゃないよ!)
意見が2つだけだと流石に判断に困るので、もう少し意見が欲しいです。私もちょくちょくやり直してるけど判断むずい…
ちなみにカレーですが「個人差大の21/18+」とします。
816 : Pしゃん   2020/12/12 21:30:58 ID:eK3PWgt0Pw
※このレスはあくまでネタです。

Brand New Theater!(39人LIVE版)(表記Lv15)
39人が一斉に並ぶ威圧感がThank You!から進化。去年の時点での「準最新」でも超軽量ですらカクツキがちょっと気になるかもしれない…?
譜面も黎明期ならではの一癖譜面。(カクツキではない)ソフランするわ片手拘束から交互打たせるわ配置自体が地味に遠いわ、と決して簡単なものではない。しかも地味にワシャりにくい配置してる。
配置やソフランが素直なオレンジの空の下やLv16(15.5/15+)よりクリア観点では一段上、という考えで16/16維持とする。つまり表題曲なのに相変わらず詐称。
というかLv15は素敵なキセキ、WHY?、はなしらべ、と16/16下位より十分強い曲が多いのよ…
817 : プロデューサーさん   2020/12/12 21:37:08 ID:VegpyopfII
Lv15は魔境
818 : der変態   2020/12/18 18:48:04 ID:OELZIRV2AQ
カーテシーフラワー(表記Lv17)
曲は女学園の高貴な雰囲気…なんだが、譜面は結構激しい。頻繁に左右に揺さぶったり、16分絡み配置が頻発したり等、ノーツ数こそ657だが数字以上の体力消耗を感じる。
また、アピール前のフリック3連を筆頭にフリックが地味に処理しにくい配置をしてるのも特徴的。唐突な↑絡み同時フリックは意外と認識バグるんだよな…気のせいだと思うが、この曲は譜面速度が全体的に速い印象があるので速度下げは一考の余地あり。
これは普通に19/17+ある。STAR ELEMENTSじゃないけど、女の園にはシビアな何かがある。

>>795
は今年いっぱい受け付けてるので、ついでに意見を投げていってください。
後で私も投げに来ますが、意見が6件集まらなければ(元旦になった時点で5件以下だったら)議論はお流れとさせていただきます。
819 : プロデューサー殿   2020/12/18 19:10:32 ID:bBGkWXh2MM
19/17+かなぁ>カーテシーフラワー
基本は6Mから順当に難しくした楽曲に素直な譜面だから、18/17でも良いかなと思うが
それこそ18/17にEpisode.Tiaraあるし、同等扱いでも良い気はする
820 : 我が友   2020/12/19 01:39:23 ID:GSr3i5apBY
序盤異様に簡単でビビったけど、少なくともハピラキよりは難しかったんで17+かなあ
フリックは素直とはとても呼べないくらい変だったし
821 : Pちゃん   2020/12/19 16:51:23 ID:DzwAFSpWpk
ハピラキみたいな極端な局所難ではなく、見た目短めで勢いもないし量も少ないので簡単そうに見えて、油断するとはまりまくる譜面

大したことないように見えて何度もフルコン逃し続けたけど、ミスりやすい箇所をよく見てみると地味に緩急がついて思ったよりも余裕がない、前半がややゆっくりな分騙されやすい、スピードを普段より10以上落とさないとフリックが抜けやすい...19/17+ぐらいにしないと危険
822 : そなた   2020/12/20 11:59:37 ID:nzu67TgGj6
そうか、あのフリックを何とも思わない位には自分の適性レベル上がってるって事でもあるのか
今後の評価に向けて、今の内に適正レベル確認し直しておこうかな
823 : レジェンド変態   2020/12/20 14:31:35 ID:bNKaziUPUs
12拍の(カーテシーフラワ)ーのロングノーツが3回あるせいで
ノーツ657にしては密度が濃い印象。序盤も緩やかだからサビだけ忙しい印象。
824 : 兄ちゃん   2020/12/25 15:34:51 ID:6las.3/cj2
Little Match Girl(表記Lv17)
特にサビ以降、しつこい3連階段or乱打が襲いかかる…迄なら割とよくある話なんだが、アピール後(アウトロ)は4連階段やV&∧(「かつ」で何故か変換できる)ムーブを始めとした強化配置となり、ラス殺しと化している。
サビ以前もロング絡みが多い上に決して楽な配置ではないが、サビまでに不注意以外で削られるようなら時期尚早。サビ〜アウトロで燃えカスにされかねない。
普通に過去のクリスマスAS曲であるメリー&LSP(いずれも暫定20/18)に劣らないし、このラス殺しはクリア観点だと脅威だと判断し、「暫定で」20/18に配置する。3年連続スパイシークリスマス。

Little Match Girlは現在進行中であるLv17(20/18)変動議論の対象に追加します。全18曲とかなり多いですが、ご協力お願いいたします。
期間は12/31 23:59まで(もしかしたら次のPSシアター終了まで延長するかも)。締め切った時点で意見が6つ以上集まってなかった場合、精度不足ということでかなり偏ったものを除きお流れとします。
825 : あなた様   2020/12/25 19:59:58 ID:rdXXkRrtgQ
マッチは17+寄りの17かな
俺には難所らしい難所が見当たらなかったし、カーテシーほどキツイ印象もなかったので…
826 : 高木の所の飼い犬君   2020/12/25 20:21:50 ID:SWNBIvJs6Y
3連階段と4連階段が続いてる所はちゃんと押せてるのか不安に感じる
全部フリックじゃなくてタップってのも厄介
会談始まるまでにミスなく行ける地力があるかどうかだね、クリスマス3曲ではLSPとほぼ同レベルじゃないかな

ちなみに変動議論は>>798、基本はタブ親指のみで175%・-2・2Dプレイでの感想
LMGはLSPと同じポジションで19/17+評価、LSP維持ならLMGも20/18已む無しで
827 : Pはん   2020/12/25 23:59:23 ID:JvHh4PNHP6
>>824見て難しい部類の17か…と思って身構えて挑んだんだけど個人的にはむしろ簡単な方だと感じた
3年半やってる中でMMを初見APできたのなんて数えるくらいしかないし特にいやらしい部分とかもなかったように思う
比較するなら昨日までやってたカーテシフラワーのほうが難しかったようにも思うしクリア基準ってことを考慮しても20/18まではいかないんじゃないか
828 : レジェンド変態   2020/12/26 22:03:50 ID:JYCKNN086U
タブ置き・人差し指2本・140%・適正18+特技無しクリアぐらい

21/18+ スタ→トスタ→、NO CURRY NO LIFE、
20/18 瑠璃色金魚と花菖蒲、UNION!!、オーバーマスター、Growing Storm!、アライブファクター、黎明スターライン、THE IDOLM@STER 初星-Mix、
19/17+ Glow Map、メリー、インヴィンシブル・ジャスティス、Large Size Party、Bonnes! Bonnes! Vacances!!、WE ARE ONE!!、深層マーメイド、Super Lover、クレイジークレイジー、カーテシーフラワー
18/17 Little Match Girl

Little Match Girlは「階段が多い=片手跳躍配置(亜美真美曲とかの)が少ない、縦連も少なめ、認識難が少ない」「↑←同時など混乱するフリックがない」点が簡単と思った。
クリア基準だと物量によるラス殺しは確かにあるし、階段配置が苦手な人には全体が地雷で個人差かと。
月曜日のクリームソーダが比較対象でほぼ同等か、自分の感覚では両方18/17。

余談・ATOKだと∧は「および」で変換できた。 ∩は「かつ」。 数学・論理学の記号らしい。 ∨と∪は両方「または」で変換可。
829 : 変態大人   2020/12/28 16:18:52 ID:EsKTMxgPxE
ちょうどいい機会だったから、対象曲を一通り再プレイしてきた

環境:古い泥、2D、手持ち親指勢、速度140%、MM・OM全フルコン済

18+’:スタ→トスター→
18:メリー、Growing storm、Bonnes! Bonnes! Vacances!!、アライブファクター
18’:深層マーメイド、THE IDOLM@STER 初星-Mix
17+:UNION!!、インヴィンシブル・ジャスティス、瑠璃色金魚と花菖蒲、黎明スターライン(個人差大)、クレイジークレイジー、Super Lover
17+’:Grow Map、オーバーマスター、Little Match Girl(地力差大)、WE ARE ONE!!(地力差大)
17:Large Size Party(個人差大)

’付きは上下の間で上と比べたら弱く感じるけど、下と比べたら強いと感じた曲

物量多めの高速乱打曲はイージーミスしやすい+ミス許容率低めになると考えて辛めの採点、逆に強烈な難所はあるけど、そこ以外緩めで難所で多少落とすけどクリアに問題なさそうな曲は甘めの採点になってると思う
830 : 829   2020/12/29 21:35:01 ID:MAxZzXq5Jk
別の17曲やって感じたが、全体的に対象曲だけやったから幅を広めに取ってしまった感があるわ、対象曲内のランク付け自体は変わらないけど、擦り合わせの時は多少幅を圧縮して考えてもらった方がいいかも

…ちなみに検証中に瑠璃金で126万とか出てビビった(それまで侠気の124万が最高だった)
831 : Pはん   2020/12/30 14:20:18 ID:MRRo9TXHF2
私も意見出します
縦長スマホ置き5本指、速度140~150%、アクセルOM以外は無回復無オバロクリア
21/18+/スタ→トスタ→
19/17+/Glow Map、Large Size Party、Growing Storm!、WE ARE ONE!!、クレイジークレイジー
これ以外は全て20/18

意見締切は今のところ12/31 23:59を予定してますが、もしかしたら次回のPSシアタースペシャル結果発表日23:59まで延長するかもしれません(この延長が本当にラスト、コレ以上は伸ばしません)。
832 : P様   2021/01/01 00:30:31 ID:9lHw6Ig8yE
あけましておめでとうございます。本年もよろしくおねがいします。いきなり強敵が来ましたけど。

Do The IDOL!!~謹賀新年リミックス~(表記Lv18)
原曲よりさらに容赦ない。タダでさえ多いノーツ数が50も増えて963ノーツ。確かカレーに次いで2位の物量。
主な違いは「スタートがだいぶ速くなった」「低速はさくらさくらのフレーズも取り込んでリズム難要素アップ」「サビの一部簡略配置が激化してる(拍手だったところの一部がリズム合わせに変化など)」の3点…だと思う。加えてフリックがカーテシーフラワー並みに?厄介な配置に。
原曲を22/18++としてるけど、その1段上はある。では1段上の23/19であるメモルと比べると?と言われると…やってきたけど互角前後あるような気がするんだよな…
「暫定で」23/19、最低ラインは22/18++、とする。カレーや99Nightsと比べてもきついし、21/18+にしたらダメだと判断。
833 : プロデューサーちゃん   2021/01/01 01:41:16 ID:cfIhYa7aEI
新年チュパは、うーん…いきなりフルコンしちゃったし、正直体感では正月マスや夢色トレインより楽だったかな…
まあ、ちょくちょくやばい箇所あったんで初18だと危険ではある
ただ、明確にバリボーとかより難しいかと言われると、そもそもあのへんの難度正直違和感多いのでさておいて、俺視点では18+くらいとしとく
834 : ボス   2021/01/01 01:48:38 ID:EOaDLUe7cc
原曲と一緒で22/18++で良いと思う>新年リミックス
単純なクリア難易度なら、メモルと互角どころか侠気やロプスと比べてトントンじゃないかな
前半は相変わらずこのレベルの譜面では楽な方、後半はある程度ワシャ押しが効く譜面(原曲よりもワシャ押しが判定当たりやすい?)だけどこっちが21/18+曲よりは確実に上置き
これが(元曲共々)前半で稼げる譜面じゃなかったら、23/19でも問題ないとは思うんだが
835 : 834   2021/01/01 01:54:46 ID:EOaDLUe7cc
ちなみに原曲の方は20/18(高目見で21/18+)と>>535で評価してた
836 : Pさぁん   2021/01/01 13:54:22 ID:9lHw6Ig8yE
ちなみにチュパカブラはいっそ「原曲を21/18+に降格し、新年は22/18++に据える」という手もなくはない。原曲は前々から過大評価といわれがちだし。

Lv17(20/18)議論ですが、最後の延長として「PSシアタースペシャル~なんどでも笑おう~終了翌日(結果発表日)23:59まで」とします。コレで集まらなかったらその時点での票でまとめを強行します!
837 : レジェンド変態   2021/01/02 15:30:32 ID:EfNIlkCVZo
※こっちは本物です!

なんどでも笑おう(表記Lv16)
前半難。主立ってはAメロのズレ同時絡みとBメロの急な高密度がピックアップポイントか。それと最後の最後で↑→フリック。
それ以外はLv15で磨いた基礎で立ち向かえる…んだけど、逆詐称かといわれたらはっきりNOと言える。前にも書いたけどLv15に強いのが多すぎるせいで混乱しがちなんだよね…
無難に16/16と判断。あ、ミッションのために「未来、静香、翼を編成して2回プレイ」をお忘れなく。なんどでも笑おうに関してはセンター指定がないので、滅茶苦茶な編成でも3人揃ってれば一括クリアになるよ。

Lv17(20/18)議論は1/10 23:59を本当の最終締切とします。これ以上は延長せず、集まった票から決議します。
838 : プロデューサー   2021/01/02 20:29:26 ID:PZMjb9.Jcc
15.5/15+でも良いかな>なんどでも笑おう
比較対象はミッション曲の内、16/16評価のBNTと素敵なキセキ、15/15評価の恋初級編
あえて得意不得意が出るとしたら、クラップ代わりの左右合わせフリックが多いのでそれが苦手な人は多少辛いかもしれないって印象
839 : 我が下僕   2021/01/02 22:44:24 ID:zWGfWFd7nM
なんどでも笑おうは後半17寄りではあるけど、そのあたりの難易度帯のような明確な難しさは見られなかったので16/16でいいかな
序盤は15どころか14くらいかもしれんな…とか思ったから全体の印象としては15+の感じがあるけども
840 : der変態   2021/01/02 22:49:33 ID:zWGfWFd7nM
なんどでも笑おうは中盤17寄りではあるけど、そのあたりの難易度帯のような明確な難しさは見られなかったので16/16でいいかな
序盤や終盤は15どころか14くらいかもしれんな…とか思ったから全体の印象としては15+の感じがあるけども
841 : 箱デューサー   2021/01/07 13:10:04 ID:EUBIrE6O9U
変更議論締め切り直前age
なんどでも笑おうはあの後何回かやったのですが、やっぱ15.5/15+にしたらちょい強いかなという印象が。16/16の下限…という感じ。
842 : ぷろでゅーしゃー   2021/01/10 03:21:24 ID:Hc.gxAQLBE
変更議論意見受付最終日age
1月の画像表は意見を取りまとめた上で明日出します。
843 : 監督   2021/01/11 01:12:10 ID:GyCZESfx8w
意見がないようなのでまずは変更議論の決議から。

19/17+に降格/Glow Map、インヴィンシブル・ジャスティス、Large Size Party、Little Match Girl、WE ARE ONE!!、Super Lover、クレイジークレイジー
20/18維持/UNION!!、メリー、オーバーマスター、Growing Storm!、Bonnes! Bonnes!! Vacances!!!、深層マーメイド、アライブファクター、瑠璃色金魚と花菖蒲、黎明スターライン、THE IDOLM@STER 初星-mix
21/18+昇格/スタ→トスタ→

画像はコレを踏まえて反映するのでもう少しお待ち下さい…と言うかミリコレと同時に次のソロ曲が来るだろうからそれも含めます。
844 : 監督   2021/01/11 12:52:11 ID:VSN3dru8fg
だいぶメチャクチャになってきたな…
あ、絵本は15+くらいだと思う
845 : 兄ちゃん   2021/01/11 13:29:30 ID:GyCZESfx8w
絵本(表記Lv15)
毎度のことながらLv15は魔境。今回も最後まで休みがない上に、片手で階段や螺旋を処理させる譜面が多い。
特にサビ以降の忙しさが15のそれじゃない。いくらBPMが遅いと言ってもこの忙しさ&片手処理は他の15/15(恋のLesson初級編、トキメキの音符になって、等)に比べてかなり怖いものがある。
私はこれも16/16に両足踏み込んでると判断する。BNTや素敵なキセキと普通に互角ぐらいあり、オレンジの空の下より少し強いという感じ。
848 : do変態   2021/01/11 14:10:38 ID:GyCZESfx8w
正しい画像はこちら。そして譜面比較動画を見たり実際にプレイしたりした結論として、チュパカブラ原曲MMの降格は無しとします。普通にきつかった。
そんでもってレスごと削除申請としたので、以下は再記述です。

19/17+の肥大化がだいぶ問題になってるので、これまでとは別の形式で19/17+の基準引き上げ(=18/17降格議論)を行おうかと。
ぶっちゃけ、「これとこれとこれは18/17で良い」みたいな感じで意見を募り、意見数に対する得票率で決める感じですけども。ちなみに「これは20/18でもよくね?」という意見もありです。
開始は次のPSツアー開始時からかな…たぶん今回の20/18議論みたいに超長期募集(下手したら締め切りが4月のPSシアター結果発表日までとか)になりそう。何分曲がこれまでとは段違いに多いし(数えたら48曲あった)

849 : プロデューサー君   2021/01/11 15:48:28 ID:zA1ATdM0J.
15.5/15+置きにしたい所>絵本
確かにバタバタしやすい譜面だけど、認識難とかトリルがきついって訳ではないし
15/15か16/16のどちらかと言われたら、16/16だと思うんだけど
850 : 師匠   2021/01/19 17:34:07 ID:M0N4mrzD3w
まさかの中止で我らの仕事が減ってしまった
851 : 夏の変態大三角形   2021/01/19 17:44:11 ID:xaO9F3aKO2
イベント中止に付き一度空上げします…件の音源聞いたけど、ただでさえポンコツな上にイライラで精度が下がった私の耳だと「は?どこが?」となるんですよ…こういう状態の時は我ながら色々とダメだ。

イベントは中止になってしまいましたが、今から>>848の19/17+議論の受付を開始しようかと。
「最初の」設定期限は来月の上旬PSイベ結果発表日まで。現行19/17+である楽曲の内、18/17と比べても抜けてはないから下げても問題ないと思う曲を羅列していってください。もちろん20/18ないし21/18+だと思う曲があればついでに上げていっても構いません。

テンプレもどき
18/17/
20/18/
21/18+/
※変更不要な(19/17+妥当と判断した)曲は記述しないでください
852 : 変態インザカントリー   2021/01/23 21:25:37 ID:btJ/IyQzBY
しばらくの楽曲予定が埋まった記念?空上げ
1月末メインコミュ/WORLD WIDE DANCE!!!(Pr)
2月チューン/RED ZONE(An)
2月ツアー/ReTale(上位はおそらく恵美だし、Fa?)

放送見逃したんで後で調べた結果だけど、ReTaleは譜面観点だと餞の鳥の互換か上位互換っぽくなりそうな予感…
>>851は段階的に期限を延ばしていきます。最終延長期限は4月上旬ランキングイベ結果発表日ですが、意見が十分貯まったらそこで打ち切ることもありますので意見がまとまったら早めの提出をお願いします。
現在の期限/PSチューン-RED ZONE-結果発表日まで
次の期限/PSツアー-ReTale-結果発表日まで
853 : プロデューサー   2021/01/28 12:25:01 ID:lBGWjIRCb2
WORLD WIDE DANCE!!!(表記Lv17)
曲を知ってる人なら分かるだろうけどソフラン注意。ただし中盤にフェイント(減速しないでそのままラストに入る)があることにも注意。ちなみに選曲画面ではソフランと分からない切り抜き方をされてる。
低速はややリズム難&配置難、高速は折返しタップ大階段を始めとした階段ラッシュ。○→○→なんて配置もあるから油断ならない。
とは言え、16上位ないし他の18/17でその辺りちゃんと揉まれてれば割となんとかなる配置ではある。後はハイスピに気をつけるだけ。
という事で評価は18/17とする。階段の練習にこの1曲。
854 : Pーさん   2021/01/28 20:40:45 ID:XHpbwOcA5U
タブ持ちプレイだと大階段の最後のフリック処理が厄介
後は18/17相応かな
855 : ぷろでゅーさー   2021/01/28 22:28:55 ID:w94sJOy.FY
配置はそこまでキツくないんだが最初からサビ直前までと最後のところで合わせて曲の半分くらいノーツ速度にディレイかかってるのがやり辛いところ
一部分だけ急加速するとかじゃなく結構な間微妙に遅くなるというのはあまりなかった気がする
856 : 兄(C)   2021/02/01 15:35:44 ID:JS393PDqHs
RED ZONE(表記Lv17)
主にサビ、サビがかなりの密。しかも色んなパターンの終点同時フリック混じりで結構厳しい。同方向、↑混じり別方向、拍手、となんでもござれ。
加えて微量ずつだけど追い越しと減速ソフランも。特に追い越しはラスサビ前にも配置されてるのでここで体勢崩されたままラスサビに入るとやばい。
更にラス殺しの乱打も完備。認識こそしやすいが、緊張や疲労(ちなみにLv17では2位タイの876ノーツ)で指が固まってるとトドメになりかねない。

少なくとも花ざかりWeekend(18/17)より一段以上強い。なんならノーツ数が同じアイマス初星にも引けを取らないんじゃないかという感触なので20/18で仮置きする。
下げても19/17+が限度。18/17では絶対ない。
857 : Pーさん   2021/02/01 22:26:04 ID:PMm1uNImI2
6Mと2M+の時点で大分ヤバさの片鱗が見えてるのを考慮しても、20/18置きで良いと思う
乱打もバリエーション豊富だけど、あそこまで色々混ざってる変則のノーツ降りも久々ではないかな
数こなしてスキル上げれば安定する可能性はある分だけ良心的だけど、万遍なく鍛えないといけないのは辛いかな
858 : そこの人   2021/02/07 13:41:05 ID:gyxEcD./aY
RED ZONEきっついね
デケデケデケデケいうギターのトリルあわせが特に厳しい
ロングとフリックがらみも多彩
上級者がノリノリで叩ければさぞ楽しいだろうと思う
結論は20/18に賛成
859 : 兄ちゃん   2021/02/11 12:32:38 ID:25JhjthoR6
Only One Second(表記Lv17)
これまた癖のある乱打やトリル。振り回し要素が強いのでスマホの固定や運指には気をつけよう。流石に開幕注意ではないが最初だけ遅い…気がする。
アピール直前の同時縦連~間奏~ラスサビ前半が特に厳し目。ミリシタでは滅多に見かけないポリリズム(35→3→5→3→35→…みたいな配置)に+フリックは十分局所難。直後に同時混じり階段、ムーブ片手拘束、そしてラスサビの同時混じり乱打。17上がりたてではかなり酷な気がする。

仮置きは19/17+とする。速度上げはありだが、そもそもの配置がやや遠いのでそこにも気をつけよう。
860 : 貴殿   2021/02/11 12:35:39 ID:25JhjthoR6
>>859
間違えた、この曲のポリリズムは(35→5→3→5→35→…)だったよ…で、同時の3に左フリックが混ざりだす。
861 : ご主人様   2021/02/11 12:59:32 ID:nXc09qM9GY
途中サンリズム・オーケストラの強化版みたいなものが降ってきてビビった
長いトリルや同時押し連打もあるし、かなり難しい地力譜面
862 : プロデューサーさん   2021/02/11 18:14:40 ID:xsO0bbUlDk
サンリズムよりは楽だと思うが…
19/17+が妥当なのかな、18/17置きはちょっと厳しい譜面だし
863 : 兄ちゃん   2021/02/12 00:13:34 ID:8UA80.bw6E
クリア17+、フルコン18の全体的にそこそこ難しい+アピール後に局所難が来るだと思う

見た目のインパクトとしては8分同時押し壁のインパクトがもの凄いw
864 : 変態大人   2021/02/18 16:33:08 ID:6HDltorXdg
デレステのハーモニクスをやり込んでたら遅くなりました。難易度を簡単に言うと、MasもMas+も同等難易度の中では取っつきやすい方でしたよ。

ReTale(表記Lv16)
私みたいにロング直後のタップに苦手意識があるとなかなか苦しい譜面。ただ、先に結論を言うとそれを踏まえても16/16止まりだと思う。それも15.5/15+との境界線レベル。
サビはロング絡みの配置が手間だが、結構ワシャワシャでごまかせる。それ以外はだいぶ楽な配置なのでリラックス。あ、開幕注意。
ただし、ワシャワシャを踏まえても15.5/15+の6曲と比べると地味に強い、という印象。個人差で15.5になってもおかしくない気はする。
865 : Pサマ   2021/02/18 19:34:00 ID:pVZakUTzsc
15/15、高く見積もっても15.5/15+じゃないかな>ReTale
6Mから譜面の主要な傾向が変わって無い事もあるし、本音で言えば14.5/14+の2大巨頭ハルマチ・プリムラに近い位イージーだと思う
866 : ハニー   2021/02/22 00:26:29 ID:G.ZLQo1Utc
ReTaleは簡単に感じた、WHY?や絵本よりは下かと。ただロングとタップ、フリックの組み合わせがハルマチ、プリムラよりやや難しい。
自分としては15.5/15+か。BPMがハルマチやオレンジの空の下より速いと感じたので15より上げた
867 : P君   2021/02/27 13:29:21 ID:jo/3uekUlE
スノウレター(表記Lv16)
コレも先に結論を言うと16/16妥当、ただし15.5/15+寄りではなく17/16+寄りの。というのも、全体的に片手かつ比較的高速で処理させる配置が多く、絶妙に押しづらい。持ちプレイの初見では指が地味にもつれて危うく死ぬところだった…
また、全体的にスクロールが遅めに感じるので速度上げは一考の余地あり。もしかしたら開幕のみ減速ソフランなのかもしれないけど。
後、地味に休みがほとんどない(アピールもほぼ一瞬)。片手処理配置と合わせて、ひなたらしからぬ?気の休まらない譜面といえる。流石にあのね、程の慈悲はないです。
868 : 高木の所の飼い犬君   2021/02/27 15:33:08 ID:KdfXlu/wAs
16/16かなぁ
楽曲のテンポもあってか、微妙に長くダルい感じが引っ掛かる
ReTaleよりは上置きで良いと思う
869 : Pちゃん   2021/02/27 16:02:13 ID:9WG.ljogrI
譜面自体は16相応だと思うけど曲調に対してわりとノーツが詰まってるのがね
のんびりしたいのにのんびりできないというかそのギャップでやや難しく感じるかも
870 : 変態大人   2021/03/03 19:06:09 ID:H0.QMZQLDk
実装前からそんな予感してたけど、やっぱりこんな譜面だよね>P.S.I
もうちょっとトリッキーな譜面もあるかなと思っていたから、この程度ならまあ無難なライン
個人的には18/17で良いと思うけど、スレ主みたいに連打系苦手だと1ランク上の厳しめの評価になりそうな気がする
871 : 箱デューサー   2021/03/03 20:10:28 ID:NVKZTRX99E
P.S I Love You(表記Lv17)
おっしゃるとおりで微縦連とハネリズム(12分)の地獄であるこの譜面は個人的に高め評価にせざるを得ない。それでも結論から言えば19/17+かなと。
それと12分トリルに+短いロングは想像以上に混乱する。指の刻み方を変えなきゃならないってだいぶ辛いんだけど、そうでもないんかな…?
ソフランはなさげなので速度上げは一考の余地あり。曲をよく聞いて12分のリズムを予め理解しておくと難易度が下がるかも。

そろそろフェスなので予告しますが、画像表更新は来月頭のPSシアター系イベ開始後に行います。
872 : せんせぇ   2021/03/03 21:50:25 ID:H0.QMZQLDk
>>871
あえて上げるなら一番最後のフリック×3が地味に低速になってる所位か

刻み方については人による、としか言いようがないのではないかな
個人的にはとにかく落ちて来たノーツを叩く型なので、可変刻みは苦にしてないかな(ツアー曲初見MMは楽曲ミュートの方がフルコン率が安定する傾向がある)
ミリシタは全体的に判定が緩いので、少しミスってもコンボ繋がるのも大きい
今回の12分なんて、ロング切りの処理次第で8分or16分のテンポで刻んでも繋がるからね
873 : ハニー   2021/03/03 23:57:55 ID:BbtflhDLn2
>>872
自分は逆に周年曲みたいな速い16分3連打のロング複合を3連符気味に取ってロングの時間を長くしようってする癖があるなぁ

3連符の刻みは普段4-8-16の刻みで打つ事が多い分慣れが必要な部分だし、音楽慣れしてない人がやる事考えたら取りづらさで少し難易度加算してもいい所かも、個人的には個人差出る17下位って印象だったが
874 : プロデューサー様   2021/03/04 07:06:30 ID:Cv/big.u9M
>>873
AP狙う指標ならともかく、流石に考慮外で良いと思う
6Mや2M+でも譜面で刻みは分かるし、プレイ以外でも頭と手を使って叩き込むしかないかなと

LV自体は基本17、人によっては16+~17+で振れるだろうから、個人差の大きい譜面だろうね
楽曲に対して素直なのはやりやすい分、独特の刻み方への対応力が試される形かと
875 : Pーさん   2021/03/04 07:20:09 ID:nlvKecMJy2
このスレ初めて見たんだけど、レベル表記の○/△はそれぞれどういう意味なん?
フルコン難易度とクリア難易度?
876 : プロデューサーさん   2021/03/04 07:47:19 ID:nPfXehJZi2
>>875
左は>>1の書式に合わせたもの
右はゲーム内表記Lvをベースに分かりやすくしたもの
意味するところは同じ「回復無しオーバー無しのクリア難易度」なんで、とっさに確認するなら右を確認して欲しい

画像はちと古いけど、なんどでも笑おうと絵本まで反映済みなのが>>848にある。次の更新は来月のPSシアター系イベ開始時。
877 : EL変態   2021/03/09 08:50:29 ID:vhCIni.a42
PS I Love You 自分は17/16+評価 18/17でもいい
全体的に密度がゆるめ
トリッキーではあると思う、縦連と、フリック直後のロング(スライド)が取りづらい
878 : プロデューサー   2021/03/11 20:34:55 ID:rzRB3g3zko
更新予定が決まったので空上げ
イベ曲は非常に嫌な予感がする。双海姉妹は前科(スタ→トスタ→、黎明スターライン)があるし。
879 : お兄ちゃん   2021/03/12 12:49:20 ID:HdaBauwq2I
デコレーション・ドリ〜ミンッ♪(表記Lv17)
「同時ムーブ終点から交互連打」というのはだいぶ苦手な要素なんですけど…そうでなくても、全体的にノーツ配置が激しい。細かく早い交互もあるし、曲の印象から若干緩めの配置を期待してると面食らう。
また、一段飛び階段の頻発とかで配置がやや遠い印象も。持ちの場合は分業を意識しておこう。
さんかくよりは多少強いが、19/17+かと言われると疑問符なので18/17で仮置。割とワシャれる印象もあったし。
880 : お兄ちゃん   2021/03/12 19:10:11 ID:n9WqkE/5Us
一言で言えば、最近のミリシタ搭載新曲の傾向通りの譜面>デコドリ
Lv17相応、18/17で良いんじゃないかな
881 : ダーリン   2021/03/19 15:51:45 ID:Wjhx5Nc/Qg
フリースタイル18の中でも結構歯ごたえあるやつ
それでもノーツの緩急や変則的な振り方はしてこないので双子でラップという事前予想よりはまだ素直ではあったが譜面の傾向的にスレ主は苦労するかも
882 : 箱デューサー   2021/03/19 16:00:31 ID:6dkBc6FFX2
フリースタイル・トップアイドル!(表記Lv18)
いちいち遠い!へんな配置のフリック!一瞬の高密度!と持ちプレイにはかなり辛い配置。置きならそこそこワシャれるけど、それでもこの癖だらけの配置はなかなか高い壁となる。
兎にも角にもフリックの配置がへんてこなのが持ちでも置きでも難所。初見殺しのたぐいではあるが、慣れた後でも油断すると体勢崩されがち。譜面画像で確認しとくのが無難。
回復無しオーバー無しクリア観点、ということを踏まえると…判断に悩むなこれ。仮置は21/18+とするけど、尖った難所がない全体難であるという性質から20/18と見られてもおかしくない。個人的にはジブリやウンババと互角はある気がする。
883 : プロデューサーちゃん   2021/03/19 16:32:13 ID:706HfXGwSs
序盤のフリック、縦連、拡散、飾り付きと様々なパターンを含む16分乱打の時点で割とキツめ、低BPMだけが救いか…からの

中盤ブレイク後の階段地帯からはなんぞこれ!って口に出たな、LMGにも低速16分階段はあったが、こっちは折返しあり片手の2×2有りとこれまで無かったような配置がキツい

個人的には「低速かつ900ノーツに届いてないから18止まり」って判定の18+だと思う
884 : プロデューサー殿   2021/03/19 19:04:51 ID:fQH.tpH5/s
最初から予告されてた嫌な曲調、待ってましたと言わんばかりのLV18
やる前から22/18++覚悟してましたよ、ええ>フリースタイル

譜面の落ち方が比較的真っ直ぐで、思ったよりも良心的
見も蓋もないけど、譜面自体も最近のミリシタ譜面の傾向通りと言ってしまえばそれで終わる
20/18かなと思うけど、99やバリボーが21/18+置きなら21/18+で良いと思う次第
885 : der変態   2021/03/20 08:32:43 ID:8ipwMgPe82
3・4の同時押しがむやみに多いので手が大きくてスマホを使う勢には難易度が無条件に+1されそう

指が当たるんだよコンチクショー!
886 : P君   2021/03/20 10:39:43 ID:wLr3cV2cV.
周回が必須のイベント楽曲に高難易度は合わないと個人的には思うがどうだろう
今の曲のMMをリハーサルしてみたけど簡単に腕が痛むし…
887 : P殿   2021/03/20 11:05:10 ID:.Sh1UdWLgY
今回の曲は正直やばかった…もうレベル19でいいよね?ってくらい難しかったな
間隔が短いから指が追いつかない…
888 : 我が友   2021/03/22 03:27:50 ID:/DWBUbfpbE
AP難易度議論をやっているところはどこかにあります?
889 : P様   2021/03/22 16:47:53 ID:3pv6pg5aAA
亜美真美律子曲、21/18+かな
初見難易度は高いけど慣れればクリアはいける
フルコン難易度は18++、どこが難所と明確に言えないけどよく分からないうちに切る
なんか具体性のない文になっちゃったけど、言いたいことはこれまでの人が言ってくれてる
890 : 下僕   2021/03/22 19:10:39 ID:pfTLar26kE
>>886
言うても年2~3曲はイベ曲でえげつないのが来るからね
去年の1~3月期(侠気→百花→メモル→SD→BtW→深層・アラスタ)なんか完全にPのメンタル折りに来てたし、最近の難易度ならそろそろ反動が来る時期ではあった
891 : 我が下僕   2021/03/29 16:18:08 ID:Xswz1Evhl2
サニーLv16にしてはかなり難しいというか嫌らしい譜面
ハピラキみたいなミリシタ初期のころの譜面傾向を思わせる最近の16にしては珍しい曲だった
892 : プロデューサーちゃん   2021/03/29 17:32:17 ID:zagZ2fEDqo
「初期のミリシタ譜面」「最近のミリシタ譜面」という言い回しがときどきあるけど自分にはピンとこない
具体的に言語化してくれると嬉しい
ソフラン(ノーツの速度変化)が少なくなったとか?
893 : Pちゃま   2021/03/29 17:47:45 ID:j3ij/Aa9Kg
サニー(表記Lv16)
曲の爽快感に反してかなり嫌らしい譜面。階段を始めとした一部ノーツの軌道が厄介とか、全体的に配置が遠いとか、極めつけは終盤にあるアピールノーツが加速ソフランで、しかもアピール明けから次のノーツが微妙にリズムを測りづらい。
更に16としては多めの722ノーツでこの揺さぶり様、個人的には結構危険に感じる。16適正の人は回復系を入れておくことをおすすめする。
仮置は18/17とする。コレより簡単な18/17はそれなりにあると思うし、マイペース☆マイウェイとも互角はあるように感じる。

次回の画像表は来月上旬のPSシアターまで反映して更新します。エイプリルフールでまた新曲来ないかな…
894 : お兄ちゃん   2021/03/29 23:16:30 ID:Ygj88i73gE
マイペースマイウェイは個人的には楽にフルコンとれたけど、これ絶対16じゃないよ…
895 : 番長さん   2021/03/29 23:24:47 ID:mlI5P5lncQ
>>892
初期譜面はソフランはもちろん、階段ノーツやフリック、そもそものノーツの配置だったり意図的に難しく作られたような箇所(その箇所を切り取れば楽曲レベル18相当みたいな)が初期譜面にはあったように感じる
逆に今の譜面は概ね楽曲レベル通りで、簡単なことはあってもレベル以上の難しさはなく、そのレベルの楽曲をクリアorフルコン出来る人は他の同じレベルの楽曲も同じ様にクリアorフルコン出来る
本当に意図されたかは不明だし、結局はそれぞれの得意不得意があるから言語化はやっぱり難しいな…
896 : 兄(C)   2021/03/29 23:52:55 ID:4hrhVzYDmk
何がしたいかは分かるし、曲にも合わせてあるし、何よりハピラキよりは手が付いていく、よってハピラキよりは下
LV16のフェス曲としては難しいけど、LV17のフェス曲ではない、18/17が妥当な線かな

>>892
楽曲とノーツの意図としてしたい事は分かるが、対処が面倒なのが初期の譜面(SSsやハピラキみたいなタイプ)
そこから対処方法をより平易にして、ノーツ自体に意味合いを持たせる量を減らしたのが最近の譜面
自分は一つの傾向の目安として、3連階段や短トリル、フリック連発が要所にあって、譜面が比較的真っ直ぐ降りてくる譜面を最近の譜面としてる
897 : ダーリン   2021/03/30 02:27:29 ID:1fCG.TomVo
>>895 >>896
返信ありがとう
うん、まあ、なんか、最近の譜面は意地悪さが減ったな、という気はしてる
898 : 兄ちゃん   2021/03/30 16:00:10 ID:q6BfztE94w
>>897
ただし、今回のサニーは結構意地悪じゃないかと個人的に思ってる。軌道とか配置とか。
そういう意味で譜面が昔っぽいと言われてるのかも。
899 : バカP   2021/03/30 17:19:57 ID:2bL1GQI38Q
最近はノーツ数どんどん多くなっていって17でも800台18だと900以上も出てきてるのに難易度自体はインフレしてる感じしないんだよね
逆に初期の曲はノーツ数そこまでないのにいまだに同レベルの中じゃ難しいほうって言われるのがあるから配置がテクニカル寄りなんだと思う
900 : 3流プロデューサー   2021/03/30 20:19:37 ID:h10YWk5aoY
超低速で譜面詰めて、大音符で65しにくる ココロがかえる場所
縦連打の 素敵なキセキ、Good-Sleep,Baby
加速ノーツが飛び込んでくる 恋のLesson初級編、スマイルいちばん
流星の如き角度で振ってくる Shooting Stars、瑠璃色金魚と花菖蒲、IMPRESSION→LOCOMOTION!
※個人の感想です

縦連打が顕著だけど、処理を左右に振らず片手側に偏る譜面は初期曲っぽいなってなる
901 : 我が下僕   2021/04/02 20:21:55 ID:v6y11.M6Zc
創造は始まりの風を連れて(表記Lv17)
議題に上がってた「最近の高難易度ミリシタ譜面」とはまさにこの事。認識難少なめ、物量多め(815)、配置やや厳しめ。
指の速度が結構求められる上、不意のフリックが地味に厄介。ややメリハリが効いてる譜面なので詰まってるところでしっかり認識できるかどうか。ソフランはないので速度上げは検討の余地あり。
仮置は20/18とする。イメージはBBV・オーバーマスターぐらいの「境界線の上側」。19/17+と感じる人でもその中で上位に入ってると思いたい。
902 : プロちゃん   2021/04/02 20:26:30 ID:BF5P/.VW.2
個人的にREDZONEよりはまだマシ…だったかな
REDZONEは何箇所も引っ掛けポイントがあったけど、創造は最後のあそこ以外はなんとか安定してる
903 : ぷろでゅーしゃー   2021/04/02 21:14:38 ID:vz046BGSHQ
19/17+中位くらいかな、個人的には百花やSSsにも劣ると思う>創造
楽曲とLV、6Mの譜面から20/18の可能性が高いと踏んでたから、ちょっと拍子抜けではあったかな
運指速度は必要だけど、最近の大外大内移動に比べるとちょっと遅れても間に合う分、多少余裕はある
体力勝負なのは相変わらずだから、疲れた状態でやると分からないけど
904 : P殿   2021/04/10 18:15:03 ID:/S.GyLMMtk
創造はもう何度かプレイして、それから表を更新します。
その時に次のソロ曲も追加して反映します。

イベント中にやってた時は20/18って印象だったんで、1日置いて再確認しようかと。
905 : ハニー   2021/04/11 12:26:08 ID:objwdTB1gc
フラワーガール(表記Lv17)
早い話が休み無し(アピールも一瞬!)で8分乱打を処理しきれるか。乱打は地味に階段やら微縦連やらが交じるちょい面倒なやつ。
局所難はないけど全体的に乱打なので地力のあるなしで随分と評価が変わりそう。フリックも(向きは素直だけど)乱打の中にしれっと置かれてるので要注意。
評価は「18/17の範疇だけどその中では強い方」というのが無難かな。ノーツ数(680)に反して物量耐性&乱打耐性をなかなか強く求められる譜面。
906 : 変態インザカントリー   2021/04/11 12:49:22 ID:objwdTB1gc
ということで画像出力。創造は改めてやっても表記Lv18に両足入ってると判断したので20/18とします。

次回画像更新を目途に、「18/17だけど強いほう」「19/17+だけど弱いほう」を統合して「18.5/17+」を新設し、評価の細分化を行おうかと。合わせて「19/17+」は「19/17++」に改名。
旧・…→17/16+→18/17→19/17+→20/18→…
新・…→17/16+→18/17→18.5/17+→19/17++→20/18→…
という感じで。
現状は昏き星、フラワーガール、クルリウタ、Parade d'amourがこの「18.5/17+」に入る予定で、もっと増やす予定です。ご意見もあればどうぞ。(これまでと違い、緩募という形になる)

907 : 彦デューサー   2021/04/11 13:11:23 ID:objwdTB1gc
思い出した、こっちは議題として出しとこう。
・対象楽曲
ハッピー☆ラッキー☆ジェットマシーン(現19/17+※個人差大)
サニー、マイペース☆マイウェイ(現18/17)
この3曲について、新設する18.5/17+への昇格&降格に関する意見を募ります。
こちらは募集期間を「6/29まで」と定めます。5月中には18.5/17+の対象曲を拡充するので、それを目安に判定お願いします。
908 : プロデューサーくん   2021/04/11 19:58:54 ID:TVeaxaun4A
19/17+に置く曲じゃないなと思う、かといって17/16+にするには配置が遠くて詰まってる、18/17で良いのでは>フラワーガール

>>907
3曲とも現状維持、現状LV16曲で詐称LVの曲をそこで分類する必要性は欠ける
ハピラキの手強さはLV16曲では抜けてるし、残りの2曲は難易度を上げる理由に欠けると思う、LV17曲の振分けには必要だと思うけどね
909 : ぷろでゅーしゃー   2021/04/18 15:12:47 ID:3aKlSNMaFc
ABSOLUTE RUN!!!(表記Lv17)
16分3連と同時階段とちょいシビアフリック。配置が狭いところもちょくちょくあり、なかなか厳しくも楽しい譜面になってる印象。
譜面に未来飛行・Cmd・Bmcの断片…は流石に入ってないっぽいが、信号機ユニットならではの総合力譜面と言う印象。ちゃんと地力がついたかのチェックに最適だし、さらなる上位への基礎固めにも良さそう。
評価は旧区分19/17+(だけど弱め)、新区分18.5/17+とする。個人的理想の18.5/17+ど真ん中が来てくれて振り分けがだいぶやりやすくなった。
910 : 5流プロデューサー   2021/04/18 15:48:12 ID:he.KyrVXbQ
18/17かな>信号機曲
序盤の随所にある3連に手が追い付くなら、フリックは騙しが効くし、完走は比較的容易、LV17の18/17曲の中でも下の方だと思われる

っていうか、これLV16曲じゃないんかいっていうのが正直な感想
16分が多いからって事かもしれないが
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