続 恵美の見えない首輪
1 : 箱デューサー   2021/06/09 18:41:24 ID:QqHxLLM6B6
P「恵美、おかえり。…飯、食うか?」
恵美「うん、ありがと」

P「実家ではどうだった?」
恵美「ふつうかなー。あたしも家族もいつもどおりだったよ。ちょっとびっくりしたくらい」
P「そっか…。もうちょっといなくてよかったのか?一週間もせずに戻ってきちゃったけど」
恵美「うん、そう思ったんだけどさ…なんか、我慢できなくなっちゃって。プロデューサーは、寂しかった?」
P「……うん」
恵美「よかった。あたし、プロデューサーはもしかしてあたしがいないほうがせいせいしてるのかもって、どっかで思ってたから」
P「恵美…(ギュツ)」
恵美「…ん、ありがと。一緒にお風呂、入る?」
P「うん。あと恵美。二度と、いないほうがなんて言わないでくれ」
恵美「わかった。やさしいね、プロデューサーは」
俺も心のどこかで恵美が帰ってこないんじゃないかって思ってたんだ。離れられなくなってるのは、俺の方だな。こんな情けない男でごめんな、恵美。
2 : プロちゃん   2021/06/09 19:01:24 ID:SbDBW6Sh0M
いつも通りって家庭もヤバいな。
3 : プロヴァンスの風   2021/06/09 19:07:20 ID:XCcNARNVn2
何!?恵美Pとは自分がその位置に行ってはいけないと恵美の好意にも気付かないフリをし続け恵美には決して手を出さないがそのぶん恵美を精一杯応援するし励ますし優しくするし背中を押して恵美がちゃんと幸せになってくれるようにする存在では無かったのか!?
4 : 監督   2021/06/09 19:12:48 ID:8WZnpPBWGk
あらあら、猟銃と刀で武装し、頭に2本の懐中電灯を鉢巻で巻きつけた琴葉の乱入はまだですか?

5 : Pサン   2021/06/09 19:16:13 ID:jmvIAdmwuo
わた田中琴葉に隠れて浮気ってどういうことですか?説明してください!!


……せっかくプロデューサーの子供を妊娠しているって言うのに…(小声&妊娠はウソです
6 : 箱デューサー   2021/06/09 19:16:45 ID:LYlRhyNASA
>>4
3年前に作ってたわ

7 : ぷろでゅーしゃー   2021/06/09 19:24:55 ID:FbYUayY8fc
前作の時点でそうだけど所家が恵美の所在に興味が無いっていのはあってほしい話ではないな
納得させて出て行ってるというのも困りものだけど
(わがまま)
8 : 我が下僕   2021/06/09 19:29:32 ID:7cbdl72BqA
>>3
無論
しかし恵美Pとて人の子、時には道を誤ることあろうて
だからこそPとアイドルは二人三脚で進んでいくべきなのだ

まあそれはそれとして恵美の家庭環境は恵まれたものであるべきだろうて
9 : Pしゃん   2021/06/09 21:13:58 ID:gNmD14NODA
服とか化粧品とか考えると恵まれてるはずなのに、芯の性格がアレっていう不思議さ。
10 : プロデューサーちゃん   2021/06/10 07:29:51 ID:QsDTllViCY
所兄がかなり優秀な人物で、強いコンプレックスを抱いているからという仮説を見たことがあるんだけどどこだったかな
11 : Pサン   2021/06/10 07:53:43 ID:MVaaeypob2
>>10
これかな?
所恵美についてマジになって考えてみた
https://ch.nicovideo.jp/poiuytrewq/blomaga/ar661738

ついでと言うとアレだけど別の恵美考察系記事
所恵美についてのめんどくさい考察と仮説、またの名を邪推。
https://ch.nicovideo.jp/Otowla/blomaga/ar607866
あなたは所恵美になってはいけない
https://note.com/unir/n/n3e89b8a16e28
12 : 変態大人   2021/06/10 12:39:31 ID:XwTQG1RvUs
>>11
それだそれだ、ありがとう

個人的に彼女の家庭環境は世間一般からいって悪い訳ではないものの、当人にとっては主体性阻害要因になってるという理解をしている
それに気付いて葛藤するようになり、なにかの拍子に軌道がずれると>>1のように周囲を巻き込んで破滅する方向をとってしまうのではないかという危惧がある
13 : プロデューサークン   2021/06/10 15:07:34 ID:pQHQ9KegbI
ゆきよが身近な例になってしまってるからなその辺は(姉2人の話聞いてるとなおさらに
14 : ダーリン   2021/06/10 18:07:35 ID:ukdwhYQ.Lk
そこらへん含め、ゆきよの自己評価の低さは本当に恵美そのものだからな… 3rd大阪の時のインタビューとかほんと心苦しくなった

あと知り合いのちょっときも…おかしい恵美Pは、最初の挨拶とフローズン ・ワードの1番のサビ前の2つを聞けばその日の所恵美(と言うかゆきよと言うか)の精神状況大体分かるとか言ってた ちょっと何言ってるか分かんないけど
15 : 兄ちゃん   2021/06/10 19:28:58 ID:L465s.bAT6
ぶっちゃけゆきよさんの話聞いてると本当に演技が好きかも分かんなくなってくるんだよね・・・好きになろうとしてる感じもするのよ。恵美もそうだけど、周りの理想像を作ろうとしてる感じ。
16 : せんせぇ   2021/06/10 21:17:29 ID:nLDQTWPHaE
4thのブレイズアップはもう聞きたくないな
背負いこみすぎなんだよゆきよさんも恵美も
17 : 師匠   2021/06/10 21:19:18 ID:NH.9/Iga42
ネタスレがだんだん重い流れに!
18 : ボス   2021/06/10 22:19:25 ID:ukdwhYQ.Lk
>>17
恵美スレだぞ肩の力入れろよ
19 : 彦デューサー   2021/06/11 02:50:40 ID:cuPux69fEA
恵美Pは恵美には肩の力もそう言う方面でも抜けなくなるって事か
20 : 監督   2021/06/11 09:47:44 ID:FYRlP.rSRs
恵美と恵美Pは重量使いだから
21 : 変態インザカントリー   2021/06/11 13:17:31 ID:4HPmbngflk
たすけてエレナ、エレナP……
22 : 3流プロデューサー   2021/06/11 16:54:54 ID:b8Sgd.FpJE
>>16
4thって琴葉だけがいなかった時だっけ、凄絶かつ鬼気迫る歌唱で俺が演出家ならなんとかして再現を目指すが……
恵美Pとかゆきよさんのファンからすると悲愴すぎて見ていられないのか
23 : der変態   2021/06/11 18:20:23 ID:z5kjGrtkGk
>>21
エレナが救えるのは種さんだけだから……
エレナPは何かを撒き散らしてそう
24 : Pしゃん   2021/06/12 02:14:12 ID:goUvDY.SIc
>>22
ある意味人間の生の、剥き出しの感情そのものだったからね…だからこそあれを良いと思う人だって勿論いるとは思うんだけどさ
恵美と琴葉のいちPとしては正直顔を背けたかったし、二度と観たくないかな

あんな苦しさとやり切れなさと、膨大な責任感とに飲み込まれそうで必死に悲痛にパフォーマンスして
あんな表情や表現をさせるためにPをやってるんじゃないし、恵美と、恵美を演じてるゆきよさんには笑顔でいて欲しいし
当然担当じゃないってだけでうみみも美也も環も、それに他の子も。
そして、恵美Pと同時に琴葉Pだからさ
それに対してやっぱりなんか、別に自分に何が出来る訳でもなんでもないけど凄く悲しくて申し訳無くなって(勿論だけど種ちゃんが悪いとかそう言う事を言いたいんじゃ全く無いしこの文章からその話の流れになっても欲しくないので 本当に念の為)しまったりとか

だから5thで5人揃って、ゆきよさんがめっちゃ笑顔だったのと5人の口上の所を4人がめっちゃテンション高く喋って、種ちゃんがブレイズアップを出来たのとで凄い嬉しかったしボロ泣きだったし、なんか凄く許された感も有ったんだよな…
25 : そこの人   2021/06/12 04:21:49 ID:xSY9NgA4aA
恵美のプロデュースって難しいのな。出来たことを褒めたり時にはPが調子に乗ってハグして喜んだりすると、この人が笑ってくれるってより主体性無しの依存性が大きくなっていくだろう。かと言ってあまり関わらないようにすると、人気自体が伸び悩むだろう。
恵美のとびきりの笑顔を見るには、どうすれば良いんだ・・・
26 : プロデューサー   2021/06/12 07:25:17 ID:2Hie/7JGnw
>>25
(あなたが)笑えばいいと思うよ
27 : お兄ちゃん   2021/06/12 17:50:23 ID:aw5cexHSsM
お世話神の美奈子と組ませても溺れない奈緒と恵美を組ませればいい線いくのでは
奈緒はハングリーでクレバーだし
28 : P様   2021/06/12 20:35:06 ID:ydqgN0ra2E
篠宮家にしばらくホームステイさせよう
29 : Pさぁん   2021/06/13 04:31:03 ID:C6HNG542UY
>>28
なぜ更に苦しめそうな提案が出来るのか。
30 : ぷろでゅーしゃー   2021/06/13 05:33:04 ID:GKPYUGCzUQ
いくらなんでも重すぎないかこのスレ…
千早スレとか琴葉スレでもここまでそうそうならんだろ
31 : 28   2021/06/13 07:57:49 ID:JNfW5cOzgA
>>29
あの両親なら娘の友達にも娘と同じように接してくれるかなって…
32 : 29   2021/06/13 08:13:44 ID:C6HNG542UY
>>31
恵美にはそういう優しさも必要かもしれないが、恵美に必要なのは優しさよりも、恵美自身を見つめてくれる存在だから・・・
33 : 兄(C)   2021/06/13 09:08:26 ID:0R5IiaFgO6
>>32
優しさというより無条件の愛情みたいのを想定してた
34 : 29   2021/06/13 09:58:15 ID:C6HNG542UY
>>33
そこまで考えつかなかった。
35 : 変態インザカントリー   2021/06/13 14:34:21 ID:5/zjc6gQw6
篠宮家は無条件の愛情とは対極の場所でしょうよ…
主体性や自己肯定感が育つ環境でないから
自己評価の低い娘をあそこに送っても逆効果としか

ひなたのばあちゃん家送りにして野菜作ろう
36 : あなた様   2021/06/13 15:29:19 ID:7oaQQ5BsSE
スレタイのようなシチュエーションにぴったりな曲がある、
S.E.Mの「Happy's Birthday」って言うんですけどね
『キミが生まれたときにとびきり笑顔になった人が夢見た
 キミの未来の幸せのため 笑顔になれることを見つけて
 一つでもいい 欲張ったっていいんだ』
『キミが生まれたことがなにより幸せだっていう人のため
 ありがとうより大切なのはキミが毎日幸せなこと
 だからいっぱい笑顔になってほしい
 今日だってキミのHappy's Birthday』
恵美に必要なのはまさにこんな、
「キミという存在を愛していて、キミの幸福を願っていて、そのために何かをしてあげたい人がいるんだよ」
という言葉を掛けてくれて実際に一歩前を歩いて導いてくれる大人なんじゃないかな
つまり恵美Pの僕がS.E.MPになるのは必然だった…?
37 : 下僕   2021/06/13 16:04:59 ID:pUEdLtMM..
>>36
その歌詞はキチンと親の愛情が向いている前提なんだ。恵美の問題は「ちょっと身なりは派手だけど、芯はいい子な所恵美」という”虚像”を両親は愛してるんじゃないか?って事だ。
周りに推されるがままそれが出来るって言う才能も凄いが、主体性がないといつか全てが崩れ去る薄氷なんだ。

恵美Pの大体は恵美は今それを望んでるからやらせている、しかし崩れる前に止めるのが優しさじゃないのか?主体性を持たせる何かが必要じゃないのか?という葛藤を持っていると考えている。
38 : 5流プロデューサー   2021/06/13 17:48:17 ID:aKJy6K.RZY
その虚像が実際のとこ虚像ではないのに、本人が偽りのものだと感じてしまってる可能性
つまりここで議論されている危うさが自分で自分を褒められない性質由来のものだったとき、止めちゃうと却って状況が悪化してしまうこともあるのではないか?
39 : プロデューサーくん   2021/06/14 12:59:34 ID:f6pNuKbNN6
恵美と三峰でユニット組ませてみたい

もしかしたら+に裏返るかも知れない
40 : 高木の所の飼い犬君   2021/06/14 13:20:32 ID:Af5VCjKb2A
>>37
自分はそもそも「恵美の両親が、虚像の恵美を愛している」とは思えないな…
そんな愛され方をしてきたなら恵美はあんな風に親友と喧嘩したり笑い合ったり誰かを想ってないたり出来ないよ
あの時の恵美の行動は決していい子を演じていたからではなく本心から湧いた感情に因るものでしょう

恵美に足りてないのは迷った時悩んだ時ただ単純に彼女の手を引いてあげる明確な言葉であり存在だと思う
自分の特性や出来ること出来ないこと、そして周りの人々との関係性、それがまだぼんやりとしか見えていなくて不安になるんだよ
その意味では>>38が近いのかな?自分も今の恵美の長所や美点を止めようとは思わない
むしろ「恵美が楽しいと思ったり、そうしたいと思ったり、幸せと思うならそれでいいんだよ。何も怖がることはないし、悩んで動けなくなった時はいつでも手を貸すよ。」と言ってあげたいんだ
41 : 箱デューサー   2021/06/14 18:59:54 ID:Gb4Du7Y1BQ
>>40
その言葉、LTDのエスケープの歌詞で恵美がまんま歌ってるんだよな
「怖いなら手を引くよ」って
いつか来るイベントにつながるんかな?
42 : ハニー   2021/06/14 21:14:22 ID:Kqs9u1TYD.
Raise the FLAG で"自分って存在の 価値を委ねるような 生き方に慣れきったら終わってしまう"って歌詞があったが、恵美もう終わってない…?
43 : 彦デューサー   2021/06/14 22:05:51 ID:lsXu7cf9u.
仮に変な曇らせ展開を出されたら、運営に送ってやればいいじゃないか
まつり姫と朋花様の写真をよ。アイドルさんたちを生み出している張本人たちだ、その恐ろしさは俺たちよりも知っているはずだ
44 : der変態   2021/06/14 22:16:56 ID:SmEBRbFXBw
俺は恵美のプロデューサーだから、恵美を曇らせる存在は排除しなければいけないんだ
でも排除し続けていけばいくほど、1番恵美を曇らせているのは自分だって気付くんだ
だから俺は…恵美の傍には…
45 : P殿   2021/06/14 22:22:53 ID:uCyMnaAscU
>>44
でもあんたがいなくなると恵美は曇ってしまうんだ。
46 : ゴリラ   2021/06/14 22:23:08 ID:lsXu7cf9u.
>>44
変態の名を冠しているから猶の事救いがねえぞ!?
47 : プロデューサーちゃん   2021/06/14 23:20:01 ID:Gb4Du7Y1BQ
おかしいな
恵美Pがフローズンワードを歌ってもおかしくない流れだ
48 : プロデューサー   2021/06/14 23:44:48 ID:Af5VCjKb2A
>>42
わかっているよ!だから、恵美に恵美の本当の魂の輝きを気付かせなきゃいけないんだろ!?
49 : 5流プロデューサー   2021/06/15 06:18:35 ID:qyRjwjbgPg
>>44
それでお前がいなくなったら恵美は二度と笑えなくなるぞ
お前恵美から笑顔を奪いたいのか???
50 :   2021/06/15 11:04:52 ID:4BcIkkuU7U
恵美Pといいゆきよさんといい、恵美を取り巻く大人たちはどうして皆こうなってしまうんだ
51 : 兄(C)   2021/06/15 16:52:38 ID:fIl.fz7PUI
>>50
まだギャルと友情番長キャラで、ソロ曲もASPTだった1stライブの時点でrelationsを歌った時点で察するものはある
未来ちゃ?あれは未来ちゃって言うか…ぴょん…
52 : 箱デューサー   2021/06/15 17:58:12 ID:J8Th.PndPc
恵美Pと千早P、当人達の前からいなくなると当人達から笑顔が無くなるのは共通しているが、Pの幸せに俺は邪魔かもしれないって考えと、もういなくなっても笑顔でいられるんだなって考え方で、方向性がまるで違うのな。
53 : ぷろでゅーしゃー   2021/06/15 18:32:12 ID:qyRjwjbgPg
>>52
千早Pはどっちもじゃん?
relationsに代表されるように千早にはもっとふさわしい相手がいる、自分が千早の足枷になる前に消えるってタイプ
千早を導くことに使命感を感じて千早が笑顔で歌える、笑顔でいられる場所が出来たら自分の役目は終えたんだってタイプ
あとはまあアングラな、上記等の理由で千早の傍から離れることは決めてるけど消え方を車に轢かれるとか千早を庇って刺されるとかそういうアレなタイプetc

恵美Pも割と似てる気はするけど、帰結として「恵美にはもっと羽ばたいて欲しいし幸せになって欲しいから、自分に出来るところまで手を引いたら後はそっと消える」って言う思考の人が多い気がする
54 : ボス   2021/06/15 18:44:17 ID:iZRvQbxZ.A
前提に追い詰められてた状態の低ランクの千早がいるから
千早Pがどっちに分岐しても納得はできるけど

恵美Pはどこで失踪ルートに入っちゃうのか
55 : プロデューサーさま   2021/06/16 15:58:30 ID:BfInh5Xebw
て言うか純粋な疑問として、恵美っていつからこんな感じの扱いになっていったんだろう
やっぱりLTHでフローズン ・ワードが出た時からおや…?ってなったのかな?
56 : 監督   2021/06/16 23:27:45 ID:4PE/6KKGd.
>>54
千早の場合はCS各作品のエンドがあるからいくつかはっきりした着地点が見えている
(消滅したがりな千早Pは彼女がそこに至った時点で「役目は終わり」と認識してる場合もある)

一方恵美の場合はプラットフォームの宿命ゆえにそういうものを公式も用意しにくい
結果ここで苦悩してるタイプの恵美Pは出口のないところで彷徨う形になってるのではないか?
57 : 兄ちゃん   2021/06/17 05:26:43 ID:T5fMgKcgJQ
>>56
消滅したがりな千早Pとかいう冷静に考えて意味が分からないのに理解出来てしまう言葉よ
58 : ハニー   2021/06/17 07:48:38 ID:JK0XMlfdnM
本来なら、千早や恵美くらいの歳は人間的に未完成で当たり前な人間的な成長のための時期なはずで、傷つくような経験も将来の人間性に資する学びになる時期のはず
だから恵美に甘い年上の男性に依存させるのってその後の彼女にとって良くないことだと思っちゃうんだよな、恵美を支えるのはめちゃくちゃ大事なんだけど
59 : そなた   2021/06/17 08:17:31 ID:Srb3S7nyok
>>58
恵美は人間関係で、千早は弟が○んでる上に、子の前で何年も喧嘩し続けてあげく両親離婚と、そんな2人にまだ傷つけられろと言うのかい?
60 : プロデューサー様   2021/06/17 08:31:28 ID:hrLdF5qm4g
>>59
58はもっと傷つけなんて言ってない。依存は精神的成長を妨げるってだけ。
61 : 監督   2021/06/17 08:42:03 ID:JK0XMlfdnM
>>59
気持ちは分かる
自分も千早の苦しみは出来るだけ取り払ってあげたいんだ
でも一方で、彼女たちは大人びているけどまだ成長の途中だから、依存させたり過保護になるのも将来を見ると良くないよなとも思ってしまうんだ
気分を害したらすまん
62 : 貴殿   2021/06/17 08:52:15 ID:Srb3S7nyok
>>61
傷つくような経験は安心できる場所があるから、学びに出来る。何も無いと思ってる人間には、一旦気持ちの整理が出来る仮の宿が必要な物だよ。あくまでも”仮”だけど。
63 : プロデューサーちゃん   2021/06/17 11:31:41 ID:aySpvj0jRc
グリでまつりに、「自分が前に出ろ」、BCで琴葉に「仲間を頼れ」って咎められてるし、ミリシタでもそういう成長コミュ欲しいわね
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